Султан Сулейман великолепный – умнейший человек своего времени, хорошо образованный, увлекающийся искусством и ювелирным делом, писал стихи и занимался кузнечным делом, владел несколькими языками. Султан Сулейман великолепный был великим правителем и искусным воином, законодателем и тираном, в её характере сочеталась жестокость, безжалостность и сентиментальность. При его правлении Османская империя достигла наивысшего расцвета. Ни при одном другом правители Османская империя не вызвала столько уважения и страха в мире. Ни при одном другом султане не было предпринято столько действий для внутреннего развития страны: развитие законодательный базы, борьба со взяточничеством, развитие образование и искусства, строительство величайших архитектурных сооружений и т.д.
Султан Сулейман великолепный родился 6 ноября 1494 года в Трабзоне. Сулейман великолепный стал 10 султаном из рода Османов, его приход к власти не сопровождался интригами или братоубийством, все дел в том, что после смерти своего отца Селима I грозного Сулейман был единственным наследником. Европа радовалась приходу нового султана, папа римский приказал даже петь благодарственные молитвы, ведь Селим грозный умер в тот момент, когда собирался обрушить мощь своей армии на Европу. Европа надеялась, что на смену «свирепому льву» пришёл «краткий агнец», но ошиблась, именно Султану Сулейману было суждено удостоится «высшего звания», которое когда либо «давали» европейцы, именно его за успешные военные походы и политические действия Европа прозвала Великолепным. В Турции султана Сулеймана именовали кануни, что означает законодатель, кроме того, иногда Сулеймана, называли Сулейманом вторым, подразумевая, что он стал вторым Соломоном (в турецком языке имя Сулейман означает Соломон), сам же Сулейман говорил о себе так:
«Правитель тридцати семи королевств, повелитель государств римлян, персов и арабов, владыка моря Средиземного и Черного, достославной Каабы и присветлой Медины, великого Иерусалима и трона Египетского, Йемена, Адена, Саны, Багдата, Басры Аль-Ахсы и городов Нуширивана, Азербайджана, Алжира, земель татарских и степей Кыпчаксих, Луристана, Курдистана, Анатолии, Румелии, Карамана, Валахии, Молдавии, Венгрии и многих других земель и царств. Султан и падишах».
Тугра султана Сулеймана великолепного
Своё правление султан Сулейман великолепный начал с того, что освободил ученых из Каира, насильственно привезённых и удерживаемых в Константинополь его отцом, отменил запрет на ввоз персидских товаров, уплатив компенсацию за убытки и казнил нескольких преступников. В международной политике первым шагом стало предложение Венгрии о выплате дани в обмен на завершение набегов. Послу султана венгры отрезали нос и уши и отправили обратно, что формально послужило поводом к войне, которую Сулейман выиграл. Всего за свое длительное правление султан Сулейман великолепный провёл 13 военных походов, большинство из которых были победоносными и позволили максимально расширить границы Османской империи. Помимо военных походов султан Сулейман великолепный вел хорошо продуманную внутреннюю политику: произвел подробную кодификацию османского права, уступая в своей работой лишь Юстиниану, который проводил кодификацию тысячей лет раньше во времена Византийской империи. Все подданные империи были поделены на мусульман и немусульман и в соответствии с этим были установлены права и обязанности. Сулейман великолепный боролся со взяточничеством, казня провинившихся поданных невзирая на заслуги, социальное положение и семейные связи. При Сулеймане империя достигла наивысшего культурного расцвета, он покровительствовал развитию образования, учёным мужам, художникам, архитекторам, писателям. Именно в его правление в Османской империи великим архитекторам Синаном были построены монументальные архитектурные произведения, в частности комплекс мечети Сулеймание, в котором нашёл свой последний приют сам Сулейман великолепный и его любимая жена Хуррем султан (Роксолана).
Сулеймание
купол мечети Сулеймание
Кладбище при мечете Сулеймание
Любовь султана Сулеймана тоже была великолепной, после многочисленных жен и наложниц он влюбился в Александру/Анастасию (Роксалану) будущую Хуррем султан, с которой на удивление всем сочетался законным браком и по слухам даже хранил верность. Хюррем султан умело воспользовалась своим положением, что бы возвести на престол одного из своих сыновей – Селима пьяницу, и устранить всех своих недоброжелателей. В результате интриг Хуррем Султан погибло множество людей, в том числе был задушен лучший друг Сулеймана великолепного – Ибрагим паша, сын Сулеймана – Мустафа и многие другие, не избежали страшной участи и другие дети самой Хюррем султан.
Султан Сулейман и Хуррем султан
Султан Сулейман и Хуррем султан
Жизнь и любовь султана Сулеймана была наполнена противоречиями, порой может показаться, что в нём жили два человека. Сначала он возвысил своего друга детства Ибрагима, сделав его пашой, подарив великолепный дворец потом, поддавшись интригам жены или же утратив доверие к паше, казнил. По приказу Сулеймана великолепного была казнена его вторая жена — Гюльфем, в то время как последняя и самая любимая жена достигла благодаря нему власти, которой раньше не имела женщина в гареме султанов. Когда в младенчестве умер один из сыновей султана Сулеймана, он сорвал с себя драгоценности и тюрбан и крушил все во дворце, но спустя годы по его приказу на его же глазах был задушен другой его сын и наследник – Мустафа. Сулейман был безжалостным воином, и после победы на Родосе потребовал выдать своего родственника, участвовавшего в обороне острова, по приказу Сулеймана великолепного родственника и всю его семью казнили. Но этот же безжалостный воин плакал, когда в сражении османскими войсками был убит юный король Венгрии. Султан Сулейман великолепный был настолько величественным, что мог слушать иностранных послов, отвернувшись от них и не сказав в ответ ни слово, в тоже время мог одеться в простые одежды и отправиться в город, что бы послушать мнение народа.
При правление султана Сулеймана великолепного Османская империя достигла наивысшего расцвета, после чего начался медленный закат и забвение и лишь столетия спустя другому великому турку – Мустафе Кемалю Ататюрку удалось на развалинах некогда великой империи создать новое государство – республику Турции.
Султан Сулейман
Великое правление. А результат его печальный: пьяница-потомок повел страну к упадку.
В жизни всякое случается!Иногда и армейская шлюха выскакивает в императрицы,как это уже было в екатеринизированной истории России.
Гюли,как же» шлюха «могла проникнутьв гарем?туда брались только девственницы.Откуда столько ненависти?Из-за того,что она славянка?Другие жительницы гарема были далеко не ангелы.При таком выборе ,как у Сулеймана,такая любовь к одной женщине заслуживает уважения.Наверно,она была её достойна,или Вы предполагаете,что Сулейман-наивный дурачок,не способный сам принимать решения и распозновать ложь?Как же он тогда стал таким могущественным?при приходе к власти Мустафы убили бы всех детейХюррем,причем законно!Любая женщина,наверно,защищала бы своих детей.Особенно,если жила в гареме.Не думаю ,что если жен несколько они искренне любят друг друга.Читайте коменты к статье об Ибрагиме,там много размышлений по этому поводу.К сожалению,жестокость была присуща Османской империи в те времена(впрочем ,как ив о многих других странах)
Ирина, Гюли имела ввиду Императрицу Екатерину, которая славилась «легким» поведением. И которая кстати была по происхождению немка.
По моему мнению, все его победы и свершения — заслуга его «серого кардинала» в юбке — жены Роксоланы)))
Я так смеялась, над вашим комментарием)))) Вы в своём уме?!))) Заслуга его побед, это его друга и визира Ибрагима-Паши, после его кончины, и кончины Мустафы, империя разрушалась, потому, как дурная кровь, не может руководить империей(про Хюррем и её детей) при ней, государством правили: конюхи и повара))) и Сын Селим пьяница, потерпел поражение….
Ой, как интересно, просто роман читаю. Какая страшная жизнь была в те времена.
да уж, отношения между родственниками оставляли желать лучшего, впрочем, в московских палатах тех времен было не светлее…
А разве Роксолану не Настей звали на ее родине?..
Сведения о Роксолане настолько разнятся, её имена тоже также как и мнение о её родине, все зависит от источника где-то её Анастасией называют, где-то Александрой, для турков она Хуррем султан (когда им говоришь Роксалана многие не понимают кто это), а для Европы Роксалана
«Хатидже» Султан (1496—1538) — дочь султана Османской империи Селима I Явуза, сестра Сулеймана I Великолепного, тётя Селима II.
Хатидже Султан- дочь османского правителя, жена великого визиря Ибрагима-паши, сестра Султана Сулеймана I. Она трижды была беременна,но первая беременность закончилась выкидышем (в следствие падения с лестницы во время восстания янычар);в результате второй беременностина на свет появился мальчик,однако он не дожил и до года — во время кормления Мехмета(имя которому дал сам султан) Хатидже уснула, и ребенок задохнулся;в результате третьей беременности на свет появились близнецы — Хьюриджан и Осман. Нужно лучше историю учить. А сериал не документальный фильм, а история любви. Не нравится не смотрите.
Да,довольно запутаная история вобщем то. По версии перевода ‘домашнего’телеканала,роксалана русская рабыня с именем Александра,по версии перевода телеканала 1+1 (украинская версия перевода) она упоминаеться как украинская рабыня с именем Настенька. Дальше захожу в описание сериала на сайте ‘домашнего’ телеканала и там читаю Настенька украинская рабыня.Просматривая сериал на русской версии с переводом от ‘домашнего’ телеконала обращая внимания на колыбельные песни,которые Роксалана пела своим детям,то чотко прослушиваються всетаки украинские слова.Толи песни не переводу неподдалась а в турецкой версии она звучит именно на украинском,то ли русская версия глупанула и вызвала вопрос. Так кто же Роксолана? Украинка Анастасия или Русская Александра? Если русская,то чего толи в турецкой версии,толи в версии русской она не пает ни на туречком и не на русском.А именно на украинском.
На сериал опираться не стоит, там много неточностей, а как её звали и кто она по национальности, теперь уже сложно сказать точно, споры идут до сих пор, да и не только о ней, перед написанием поста про Ибрагима пашу читала исследование одного турецкого университета о его жизни, так там чуть ли не про каждый факт по две, а то и три версии
Она было Украинкой с крымататарсками корнями….
В те времена местность где жила Александра, относилось к Польше. Поляки ее называли Александрой, а украинцы украинкой. Теперь это территория Украины. Все песни она поет на украинском, а дневники ее читают на русском. Создатели фильма явно напутали.
Тогда не было такого — Украина, Россия, русские, украинцы. Была только Русь и все были русские. Таких стран как Украина и Россия не существовало!
Анастасия Лисовская проживала на территории Польши по тем временам. Поляки ее называли Александрой. Сейчас это территория Украины. Украинцы ее называют Настей. Никто не знает кто она была — полька или украина. Про себя она писала, что мать родила ее от польского короля, который охотился в тех лесах. Сохранилось много ее писем к польскому королю. Также есть письмо соболезнования о кончине его жены Ядвиги Радзивил. Жена короля умерла от сифилиса, который бушевал по Европе в те времена. Переписку с королем, после смерти Роксалоны, продолжила ее дочь Михремах.
Одно можно сказать точно Роксолана была очень умной и хитрой женщиной,султан был головой она шеей.Меня всегда восхищают умные женщины
я думаю роксолана-шпионка засланная христианским миром и поддерживаемая тайно им же.
Фильм смотрю с удовольствием. Пробелы дополняю информацией документальной об этом историческом времени. Но Роксолана обладала незаурядным умом, чтобы выжить и стать второй «половинкой» Сулеймана в тех сложных условиях «гаремной» жизни.
Ни о какой Украине в начале 16 века речи быть не может. В Европе Хюррем называли Роксоланой, что и говорит о ее национальности — русская. Она родом с территории современной Украины, но ни Украины, тем более украинцев тогда не было. Даже в 19 веке зти территории назывались Малороссией!
Уважаемая Ирина! Название Украина появилось в 11 веке. А к слову «руський» синонимом является «украинец.» Жители же Московского государства называли себя московитами. Русскими они стали гораздо позже, как и Украина Малороссией. Поинтересуйтесь историей Украины и узнаете кого называли роксоланами. а Настя Лисовская -«русинка», то есть украинка.
Советую лучше изучать историю, не по газетным статьям, а по документам. Тогда вы будете точно знать кто такие роксоланы, и почему русины и украинцы не одно и тоже. А также и то, что московитами называли на запвде русских, проживавших в Московском государстве, а не сами русские. Я бы могла вам больше написать, но, извините, это здесь не то место. С уважением, Ирина.
Интересно какая может быть она русская??? Если даже Русь изначально была Киевская!!!
А Киев -русским городом.
Интересно есть ли живые потомки султана Сулеймана и Хюррем.Кто знает напишите.
Роксан Кунтер, она вроде бы даже на роль Хуррем в Великолепном веке претендовала
Последняя представительница династии, правившей Османской империей, Фатма Назлишах Османоглу Султан (Fatma Neslişah Osmanoğlu Sultan) умерла 2 апреля 2012 года в возрасте 92 лет. Об этом сообщает Agence France-Presse.
А для этого фильма про которого много из вас писали.Я из Болгарии-болгарый очень много пострадали во время властвования тирана Сюлеймана-из жизнь ценили не выше стоимости осла,их резали как овцы ,а имущество тратилось на драгоценности Сюлеймана и эго более 100 жен,среди которых была и руская Роксолана,как ее знали во Франции и Италии/руская в переводе/.В этом фильме ничего историческое-все хорошо придуманная сказка и нелепая попытка реабилитации самого страшного главореза,который обратил в рабстве и в исламе тысячи болгар.Вся одежда героев-анахронизм-она появилась в Европе двесте лет поезже,как и мебель,так и наголовные женские уборы.Такие вообще в османской империи не было,а просто головной шолковый плоток.Да одна из вас говорит-не хотите,не глядите филЬма.Она права.
Я — тоже русская,с корнями болгарских турок….не могу ничего утверждать…но есть информация семейная(нуждающаяся в подтверждении),мои предки происходят от брака болгарского турка (паши) и западной украинки…В связи с чем, мне,ещё более,стал интересен этот сериал.))
Kem bi onane bila , gorditsia Roksoleioi ili Aleksandroi ne za chto. Ona bila pozorom vsem genshinam mira..gestokaia , visokomernaia , glypaia . Ybivala vseh podrad , vot i Bog nokazal ee tem chto vse ee deti bili ne godnimi i na samom dele ynechtogili zelyyu denastiyu.
Ну Вы уж совсем перегибаете палку, глупой она не была иначе не выжила бы в тех условиях, да и не смогла бы устранить всех своих противников, да была жестокой, но жила по законам того времени или даже выживала, её семью вырезали и её захватили в плен, мало кто сможет остаться после такого мягкой и пушистой к тому же в гареме, где если ни ты, то тебя
Для того, чтобы умный и утонченный Сулейман избрал ее из всего гарема и возвеличил, она должна была быть весьма неглупой, очаровательной (не обязательно — красивой), хорошим психологом. Убивала не своими руками — просто убирала с пути тех, кто был помехой. По-другому бы не выжила. Великолепный век — страшный век. В любом случае — личность неординарная.
Хюррем сыграла свою роль в истории, как и Ибрагим паша, который был выдающимся деятелем своего времени, решение султана о его казни было( вероятно) слетсвием козней его врагов — растрата денег в иранском походе, подписывание документов как султан… Но Хюррем была единственной женой султана за всю понад 1000 летнюю историю османской империи, все остальныу( включая мать Сулеймана) были наложницами. В возрасте Хюррем была практической правительницей, так как Сулейман постоянно был в походах. И, кстати, её дочь также имела огромное влияние как и на политику так и на отца. Турки помнят( и поклоняются) Султану Сулейману, Иврагиму Паше и Хюррем( в основ женсчины). И надо помнить что 16 век был жестоким. Крепостное право( рабство) было в России( московии) до середины 18 века, а в Америке чёрное рабство до половины девяностых, а жосткая рассовая сегрегация до 70 х
Прочитала все комментарии,очень все интересно.Согласна ., что в те времена жизнь была страшной везде,не только в Османской империи. Насчет Роксоланы-Хюррем полностью согласна с комментом elana,очень метко сказано.И в конце концом кровожадную Хюррем аллах наказал тем,что ее дети многие умерли,а сын Селим -пьяница привел к краху Османскую империю. То,чего достиг его отец Сулейман все пропало в итге.Прочитала коммент. Станислава и тоже его поддерживаю и такого же мнения о Сулеймане,как о самом жестоком тиране и головорезе,не щадящем ничто и никого. И этот фильм не сможет его реабилитировать,т.к. он в фильме тоже показан жесточайшим тираном. Это не человек-это ЗВЕРЬ. Не пощадил не только Ибрагима -пашу,не пожалел свою родную сестру Хатидже,да и старшего сына Мустафу тоже казнил. Да.разве это человек!?Нет,Сулеймана нельзя назвать человеком,это НЕЛЮДЬ! Да простят меня читатели моего комментария. Все идет от души,от моего сердца.
Правильно меня поняли Ирина.Очень благодарен.В, руские не можете совсем понять почему мне-болгарина очень неприятна такая «художественная» реабилитация безпросветного султана.В то время,когда развивается действие этого фильма ,в других исламских государств мира проводятся систематические изследования в области астрономии,математике,естественных наук,биологии и даже анатомии,ведутся логических и обоснованных споров по исламской теологии и фолософии,переводятся на арабском языке труды античных авторов Платона,Аристателя,Демостена.В Османской империи во время «Великолепного века» возводятся толко казармы,казематы,тюрмы,развивается оружейная промишленост,и нигде в осторических аналов вы не найдете и слово о науке или о изобразительных изкуств.Это надо подчеркнуть и запаметить.В то время все болгарские земли были обезлесены ,потому что империя нуждалась древесного угла для добива железа и пороха.До Сюлеймана все путешественики ехали от дуная до Одрина через Великого болгарского леса!!!Такого после века Сюлеймана уже не было.Никакого наследия от того халифа и повелителя правоверных не осталось,а только мечети.Будте здорова !
Во времена Сулеймана было много чего построено и отреставрировано, Вы ещё скажите, что Мимар Синан не великий архитектор, за одно строительство Сулеймание, Сулейману можно многое простить, сколько раз была в этой мечети и каждый раз попадая туда восхищаюсь, да и Вы наверно плохо представляете себе как строили мечети, не строили просто одинокие мечети, а строили целый комплекс, в которой входили столовые для бедняков, больницы, школы, духовные школы, библиотеки, бани и т.д., так что наследие от него осталось огромное, да он был воинственен, пролил много крови, но это вполне нормально для того времени, были бы у Европы силы на новый крестовый поход, она была бы не менее кровожадна и не оставила бы камня на камне от Османской империи
Ну, Сулейман, не более жесток по сравнению с нашим царем Ванюшей. А уж если на то пошло, сколько голов сейчас летит, когда кто-то желает добиться власти или удержать власть в своих руках. А вообще, сериал Великолепный век хорош уже тем, что всех нас заставил заинтересоваться историей, и не только своей страны, но и других государств. Эт оже отлично!
И впечатления об одежде ,увиденную в сериале. Вот это меня ,конечно. сразило. Это очень красиво и большие средства затрачены.т.к. много массовки и вся она в великолепных платьях. Сколько же платьев было сшито для этого фильма? Согласна со Станиславом,что в те времена вряд ли носили такие платья,но фильм -есть фильм,он только выигрывает от этих красок. И еще о музыке к фильму. Музыка-это что-то!!!! Я ,даже,себе в компьютер закачала,какая прекрасная музыка ,грустная и в тоже время далекая,уносящая нас в эпоху 16 века.Браво композиторам,написавшую такую чудесную и трогательную музыку.
Да Ирина.Одежда не оригинальная.Она сшита специально для филма одним из известнейших дизайнеров современной Турции и в интервю он признал,что она вдалеки от автентичной.Турки известны в мире своими териториальными завоеваниями и в никаком случае шитьем и музыкой.Музыка в никаком случае не приближает нам к той трагичной епохи,когда разрушались государства и умирали сотни тысячи европейцы,утоляя кровававаго голода османов.Поймите милые.Тот фильм является современной реабилитацией самого кровавого государство в мире,самого непросветного.Современной мир был бы другим если османы не вторглись на Балканах и не уничтожили Византию,Болгарию и Сербию и не уничтожили милионы християн и не обратили других насильственно в ислам.Именно по этой причине и сейчас на Балканах так сложно.Тот фильм является проекцией новоосманизма,которой сейчась шестует в новой Турции,поперек завета великого Кемала Ататюрка.
мне не нравится игра актера султана.совсем не умеет играть любовь.вырячится своими красивыми глазами как корова и все.балибей и ибрагим их глаза излучали тепло когда они смотрели на любимых женщин.но веть фильм поставлен на его любви……а ее нет
Фильм великолепный, целиком соответствует своему названию. Смотреть одно удовольствие! Поставлен замечательно, актёрам и режиссёрам спасибо.
Не понимаю «исторических знатоков» оставивших свои злобные коменты. Спустя 500лет ,легко сидеть за компом и судить о людях , которые прожили свою жизнь так, что и ещё через 500 лет, о них будут снимать фильмы и писать книги.
Здравствуйте! вот я из тех знатоков про которых вероятно вы пишете.Когда создается фильм для исторических событий или фигурой то в никаком случае он не представляется пред зрителями только как любовной историей.В етом фильме все придумано.Нет ничего исторического да и в начале фильма сценаристы писали что это только одна история любви,но он внушает на втором плане сколько велик был Сюлейман,просвещен и великодушен.Вот и дурная ложь на которой вый поддались веря только на сценаристке,а не на историей.А междувпрочем вы смотрели ли когда нибудь художественные филмы для Гитлера ?Нет.Да и скоро не будет такая лента.Сюлейман являлся в свое время протообраз диктатора,он злейший враг Европы и християнства и вот поэтому не надо смотрет безпристрастно и безоговорочно такие ленты.Современная Турция готовится для омовение кровавого образа своего средневековия и это делается прежде всего киноиндустрией для которой република затратила много денег.Смотрите и думайте.Тот филм не является неисторической историей а подмененной истиной для наивников.Я закончил.Прощайте моих гневных слов.Все у меня на родине после турков гневно.Вот такое наследие осталось после ними.
Здравствуйте, Станислав! Я прекрасно понимаю, что это художественный фильм и сценарист имеет право на художественный домысел, но ведь вы со мной согласитесь — что главные герои фильма — это реально жившие когда-то люди. А историю , её ведь не перепишешь заново. Когда-то и Древний Рим завоевал всю Европу, и фашисткая Германия завоевала Европу ,уничтожив почти всех евреев, и иго монгольское на Руси было. Так что теперь, всем народам друг на друга злиться? И ещё я вам скажу так , если в стране продажная власть — эту страну обязательно кто-нибудь захватит в любые времена!
Станислав,я полностью согласна с Вашими мыслями и доводами. Но фильм не смог обелить этого тирана и головореза. С каждой серией негатива становится все больше. Возьмем 86 серию. Там момент. как Сулейман жутко кричит на Афифе -хатун. ( когда якобы было покушение на Хюррем). А ведь Афифе -хатун не только в два раза его старше,она еще и его кормилица и его няня. Вот его истинное лицо!!! И еще благо,что нам не показали эти жесточайшие бои и сражения,я уверена,что меня бы от этого тошнило. Фильм снят очень близко к истории.много вымышленных персонажей,а как же без этого будет интересным фильм. Я считаю,что фильм очень удался. А Сулеймана показали таким каким он был- отъявленным безжалостным головорезом.
Уважаемая Ирина !Я рад что вы согласна со мной,к сожалению одна из немногих .Помните все ,что тот исторический персонаж хотел овладеть всю Европу,но милостивый Бог не позволил и Слава ему.А вот почему я гневен .Два года назад Стамбул был культурной столицей Европый.Для прокламацией своего културного развития и понимания и принятия ценностей исторических до османов,турские власти поставили огромных транспарантов на мест где были византийские дворцы с очерченных намерений их восстановить.На деньги присланных из Европый они отреставрировали мечети и гробницу Мехмеда ел Фатиха,разрушителя Константинопола и сюлеймание-внушительную мечеть Сюлеймана Кануни.Намерения забыли!!!Ничего византийское не отреставрировали.А последний палат Палеологов вообще не открыт для посещения.Он сохранен полностью.Вот!
Что вы знаете про Разие султан?
В мавзолее Яхе Ефенде имеется захоронение Разие султан на котором написано, что она является дочерью султана Сулеймана, больше про нее никакой информации не знаю
Кто такая Разие султан? Насколько мне известно его дочь звали Михримах.
Михримах это Михримах, о ней все знают и она сыграла роль в истории и похоронена в Сулеймание рядом с Сулейманом, а вот про Разие султан мало что известно
А почему ее называли несчастной или чтото в этом роде?
не слышала об этом
в этом фильме правда только то ..что османы всех насильно заставили менять веру и стать мусульманами ..хуррем правильно все делала …так им и надо .
не заметила, что бы это показали в фильме, даже наложницы принимали ислам по собственному желанию, да и с историей Вы видимо плохо знакомы, после завоевания Стамбула кто желал остаться православным остался, Патриархат был неприкосновенен и до сих пор в Стамбуле находится Вселенский патриархат православной церкви и можно найти церковь почти любой религии, здесь очень терпимы к другим конфессиям
Уважаемый админ! сейчась может быт они веротерпимый,как вам кажется.но в прошлом не было так.Я знаток историей ,а и был уже пять раз в Стамбуле.Сультаны десять раз меняли седалище Вселенского патриарха,а непокорные патриархи вешали.Эсли вы были в Стамбуле,то вероятно вам рассказали почуме замурована главная порта сегоднешного патриаршеского храма.Потому что в 17 веке на него был повешен патриарх Георгий в связи с очередном восстании на Крите.Османый насильственно обратили в ислам более четыре милионы болгар и для этого есть хроники и османские документы документы.А междувпрочем для вашего сведения-самый огромный османский архив находится в болгарии,потому что правительство Кемала решило покончить с все османское и продало более двадцати вагонов болгарам для уничтожение в бумажной фабрике в костенец,но находчивые историки их сберегли.Сейчась они находятся в ориенталском отделе Народной библиотеке имени «Святого Кирила и святого Мефодия » и доселе неподробно проученый.
Про смену места Вселенского патриархата я в курсе и про обращение церквей мечети тоже, тем не менее Патриархат сохранили и каждый мог исповедовать желаемую веру, христианские кварталы вполне себе мирно существовали в мусульманской стране и евреев здесь приняли с распростертыми объятиями, когда такая «миролюбивая» Европа их изгнала, а в остальном победителей не судят, да и стоит ли судить, когда католики и православные договорится не могут, а гонения на староверов на Руси, или может крестоносцы были гуманны? Никто не говорит, что османы были не жестоки, но сравните их с другими завоевателями, только отбросьте то, что Вы болгарин и скорее всего найдете ещё больше зверств проявленных к завоеванным народам. Великие правители и полководцы (Сулеймана нельзя отнести к другим), великие победы, разграбления городов и зверства над завоеванными народами всегда шли рука об руку, только все познается в сравнении, были и более жестокие завоеватели на этой земле.
А по поводу веротерпимости, я живу в Стамбуле и сравнивая его с Россией могу сказать, что здесь очень веротерпимый народ и церквей самых разных конфессий, а также синагог очень и очень много
а что вы хотели?что бы они все показали?то что им выгодно то и показывают .
Данни,вы правы! Мы,христиане бросились изучать историю государства Османского. Этого и добивались создатели фильма.Но,это просто интерес к другой культуре и не более. Вы правы,что христиане никогда не рушили храмы других конфессий и не обращали всех подряд в Христианство.А для мусульман было Святое и правое дело наводнить Ислам везде,где ступала их нога.И уж ведется испокон веков мусульмане никогда не жаловали христиан,да и сейчас тоже самое. Мы всегда были для них Неверные.
Никогда не рушили храмы? После крещения Руси, все языческие храмы сжигались, идолы спускались по рекам, а Христианство насаживалось насильно. Крестовые походы начинающиеся вроде бы с благой целью очистить святую землю от мусульман (которых также звали неверными) и остановить распространение Ислама, мусульман во время крестовых походов резали безжалостно, храмы также рушили. Но дальше было еще интереснее, крестоносцы побывали в Константинополе, причем разграбили его по полной, уничтожив кучу ценностей и кстати сказав разграбив ту церковь которую снес Фатих для строительства мечети, далее крестоносцы стали насаживать свою веру на завоеванных землях, ну а дальше стоит сказать спасибо великому русскому полководцу Александру Невскому, если бы не он была бы Русь под папой. Приводить примеры можно и дальше.
А дальше я попрошу продолжить Станислава, он так хорошо знает историю и плачет о каждой разрушенной церкви в Константинополе.
Сколько мечетей было в Софии, сколько осталось и сколько из них действующих? И были ли в Болгарии прецеденты обращения мечети в церковь?
И ещё Станислав скажите пожалуйста, Вы так обижены на османов, но почему не обижаетесь на Византию, помнится они нас стали ходить ещё раньше Османов и Ваших царей тоже убивали и кровавую резню устраивали, да и Вы хотели Константинополь захватить и набеги делали на Византийцев. Что же получается Болгарам на Константинополь можно было покушаться, а османам нет?
При каких обстоятельствах умерла Хюррем?
Хюрем умерла в 52 года. Она страдала от сильной колики в кишечнике. Точной причины никто не знает. Может это связано с женской болезнью. Может онкологическое заболевание. Сулейман сильно переживал и запретил любую музыку во дворце.
Хюрем управляла государством, когда Сулейман был в походах. Сулейман идя в поход оставлял казну пустой. Хюрем мудро ее пополняла. Открывала в христианских кварталах винные заведения. При Сулеймане не было гонений на христиан. Также велела углубить бухту Золотой Рог для кораблей, которые привозили товар в Истамбул. Венецианский посол писал: » Сулейман завоевал пол Европы, а с одной бабой не может справиться». Она была властолюбивый лидер. Была не только искуснейшей любовницей (многие историки сомневаются в ее любви к Сулейману), но и мудрой правительницей и помощницей Сулейману. Ибрагим купил ее для себя в наложницы, но не справился с ней и подарил в гарем нянькой для Мустафы.
У Ибрагима ведь не было никаких наложниц и гарема. И купил он Александру -Хюррем в подарок султану. И вот чем обернулся для него самого этот «подарочек».Да не только для Ибрагима,а для всей Османской империи. А,главное,историю не перепишешь.
До женитьбы были наложницы. Ему многое позволял Сулейман. Об этом утверждают турецкие историки. Утверждают, что он с Роксоланой были врагами по этой причине. С первых дней прибывания в гареме он ее отдал в услужение к Махадевран. Первоначально она была няней у Мустафы. Там ее заметил Сулейман. У Слеймана было 300 наложниц. Было от них около 30 детей, которых Хюрем уничтожила. Кровожаднее ее не было в истории. Махедеврвн тоже не отставала. Много наложниц утопила в водах Босфора, которые стояли у нее на пути. В начале м Хюрем от нее доставалось.
Людмила Петровна,большое спасибо. А где бы все это почитать? Уж очень все интересно,заставил нас фильм заинтересоваться основательно их историей.
Людмила Петровна, мне интересно, чем вы руководствовались, когда писали такую чушь о 30 младенцах убитых Хюррем???? Если вы бы знали хоть чуть чуть историю гаремов, то знали бы, что любой младенец родившийся в гареме был шехзаде и имя его было бы записано в гаремные документы. Если вы помните каждого шехзаде воспитывали как будущего наследника..Ну никак не могло случиться так, что о нем мы не узнали мы ничего, только как об убиенных 30-ти..Ну написали бы до кучи, что их было 130))
После прочтения комментариев, не могу не заметить следующее: 1 — Фильм действительно ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, но с использованием исторических персонажей и событий. Следовательно, домыслы могут иметь место.
2 — Фильм поставлен замечательно, достоин внимания и потраченного времени зрителя. 3 — Нет ничего предосудительного в стремлении авторов продемонстрировать величие СВОЕЙ НАЦИИ. 4 — Каждый поступок султана Сулеймана подтверждает приверженность его интересам империи, которые для него превыше всего. И в этом смысле все его поступки абсолютно объяснимы. 5 — Московиты присвоили себе имя «РУССКИЕ». В этой связи не должно удивлять стремление считать Роксолану русской.
В те времена западная часть Украины ,где жила Роксолана, называлась Красная Русь. Южная часть — Малая Русь. Северная -Московия. Национальности не было. Был славянский народ, который вел свои корни из Сербии.
И последнее: Нельзя осуждать жестокость Роксоланы. Умница, усвоила уроки преподнесенные ей гаремом, сделала единственно правильные выводы. Иначе бы не выжила.
что будет с хюррем?
умрет своей смертью раньше Сулеймана и будет похоронена в мавзолеи при мечети Сулеймание
Хюрем умрет в 52 года из-за болезни кишечника, а по другой версии от простуды.
А по третьей версии Хюррем умрет от рака груди.
Я на комментарий Станислава могут ответить то,что он прав и я его поддерживаю. Мусульмане никогда не признавали другую религию,кроме ислама. Вспомните,что любой не мусульманин для них НЕВЕРНЫЙ . Они всеми силами старались обратить в мусульманство как можно больше стран и народов,поэтому и завоевывали христианские страны,чтобы наводнить весь мир исламом.Это было испокон веков,да и в наши дни тоже самое. Вы где-нибудь видели мусульман,которые искренне любят народы других конфессий? Я-нет!Мусульмане (истинные) признаюи только свою религию. А уж во-времена ,Сулеймана -это было святое,обратить в ислам как можно больше народов и стран.Да,все страны воевали между собой ,нападали друг на друга,чтобы завоевать больше территорий ,кроме Руси. Как я помню из истории,только русские никогда не нападали первыми,а только отражали нападения и защищали свои территории и свой русский народ. Лично я никогда бы не приняла ислам. Для меня это чуждо,хотя и говорят,что Бог един.
Я и не знала, что мы такие мирные, интересно а столько территорией у России откуда или мы старейшее государство на земле, которому от истоков человечества столько землей сниспослали? Русь даже на Византию ходила, да и не только турки на нас нападали, Россия как только почувствовала ослабление Османской империи сразу стала нападать и отвоевывать территорию, дальше думаю можно не продолжать
А Православные или Католике признают другую религию? Или может очень любят другие конфессии и не пытаются обращать в свою веру?
А вот Ислам Христианство и Иудаизм признает, более того разрешает мусульманам жениться на христианках и иудейках, при этом запрещает мужьям насильно заставлять жен менять веру, скажите в какой религии это ещё прописано? Не смотрите на религиозных фанатиков (тех что Вы называете истинными мусульманами), искажающих ислам в выгодную политике и себе сторону, читайте Коран с комментариями и по-другому посмотрите на Ислам. Когда Константинополь был завоеван, жителям разрешили сохранить свою веру. И кстати сказать, если человек с завоеванных земель принимал Ислам и показывал себя он мог добиться высшего роста, пример Ибрагим паша и таких примеров невероятное количество.
Ну и последнее, может мой взгляд тоже где-то однобок, но мне хорошо знакома история коммунистической России, я даже застала коммунизм хоть и ребенком, мы рушили собственные храмы и душили собственный народ, мусульмане не рушили Византийских церквей, а просто переделывали их в мечети либо же разрешали в них служить службы Христианам. Сулейман же делал все для развития собственного государства и процветания собственного народа, война уж извините часть жизни любой империи, к тому же оставил архитектурное наследие после себя, так что как минимум заслуживает уважения.
Станислава я солидарна с Вами ..а что творили с армянами ??бедный крохотный народ у который не было не богатство нечего ..только из-за того что они были христианами всех зарезали насиловали детей женщин издевались как хотели ))хотела узнать про османскую империю и случайно попались статьи которые я прочитав у меня сердце чуть не остановилась ))как они стояли держа в руках меч заставили или ислам или смерть тут же отрубили головы ))и сколько таких народов пострадали от этих головорезов ..я вас понимаю .
Людмиле Петровне: Что же нам делать с Древней Историей? Её — не переписать. Это большевики были искусными шулерами — состряпали такую историю, от которой многим из нас ни отмыться, ни очиститься. Московия — Уже не Русь, это уже Московское царство и название Русь умыкнули у КИЕВСКОЙ РУСИ. А слово «русские» отвечает на вопрос — ЧЬИ.
Ирине Шатиловой: По-Вашему, «русские никогда не нападали…». А бескрайние территории аж до Курильских островов у Московского царства в 1147 году появились? Одновременно с первыми воспоминаниями о Москве?
Ну я тоже христианка,но действительно,не уйдешь от фактов очень жестокого насаждения католиками христианства.Одна Южная америка чего стоит.Как там обращали в христианство.И мусульмане тоже не лучше.Религиозные фанатики и обычные приверженцы веры-разные категории людей.
Большую часть татар насильно крестили именно русские. И до сих пор между крещенными татарами и татарами отношения не идеальные. Я уж молчу про разрушенные мечети хотя бы в Казани. Только сейчас их стали востанавливать
Взять народ Сербии. Была единая христианская вера, а с завоеванием турками, половина страны , было омусульманено турками. Теперь единый народ стал врагами друг другу. Сохранился только общий сербский язык. На территории мусульманских сербов разрушены древние христианские храмы, которым нет цены.
Уважаемая Ирина ! Из всех християнских государств,павшие под грозное османское рабство,пострадали в най-лучшей степени болгары!Константинопол пал сто лет после падения болгарской столицей Великое Тырново,которой средневековные хронисты звали Вторым Цариградом.Он пал в 1394 года ,после предателЬства и сразу был сожжен и разрушен,а накопленнные сокровища болгарских царей были разграблены османам.Последный царь Иван Шишман был казнен года поезже,а последний патриарх,особо чтимый и на Руси,за своей правописной реформе ,святой Ефтимий, был отослан в Бачковском монастыре.Начались кровавые столетия для болгарской земли.Во время последных несполучливых походов Сюлеймана ,еничары /обращенные в исламе болгарские мальчики/ напали на великую гору Родапа-родина Орфея.За несколько месяцев они/по тогдашним хроникам / сожгли 250 храмов и монастырей, со всеми средневековными сокровищами в них,обратили насилЬственно в ислам сотни тысячи ,а кто не хотел-отрубили голову и побили на дерево.С тех пор горцы,наследники принявших ислама, живут в Родопских горах.Веру поменяли,одежду,обычяи и език остался-болгарский.Имена у них -двуверские-например- Яшар Методиев.Они самоназываются-помаки или потурнаци.Живут помаки со двух сторон великой горы и в болгарской и в греческой територией,а песни у них одни.Самая красивая из тех песен называется «Бела съм,бела девойко» и ее можно услышить в Yutobe .Вот это турки у нас не смогли украть.Такое наследие осталось в древных болгарских земель с Сюлеймановской епохи.Дорогие милые русские!Мне жаль ,что вы соритесь из за историей,которая не являетса ваша.Она не принадлежит таким просвещенным народом,как русским.Смотрите ваши великие филмы Эйзенщейна и Пудовского,Рома ,Кончаловского и Михалкова.Обсуждайте их,а не османской историей.Через обсуждением мы оживляем ее,а она нуждается только забвением и проклятием.Нам -християнам на Балканах, она и сейчась носит только искренной боли
Уважаемый админ !Вый пишете,что османы не рушили християнские храмы! А разве забыли,что эще при завоевание Константинополя был снесен великолепний соборный храм «Святых Апостолов» ,в котором покоились саркофаги всех/кро
ме Романа Лакапена и эго наследники,которые были похороненый в храме при дворце Мирелейон-сейчас Бодрум джами/ императором и их супруги.Остатки их разграбили и сожгли.На место храма была возведена мечеть Фатих и огромный комплекс -хамам,медресе и дом для сирот.Но сейчас нет ни одна надпись що именно там возвышалась самая красивая константинополская церковь,котороя послужила для модели венецианского собора «Сан Марко».А насчет евреев!Да они нашли свой второй дом именно в османские земли.Османы оценили их предприемчивост и работоспособност.Населились евреи в периферии империи,а не в самом Стамбуле.Самое раннее и большое кладбище сефарадских евреев ,после переселения из Испании находится вблизи болгарского города Карнобата.Самые ранные захоронения в нем 15-того века и там хоронили до 19 века.Во всех болгарских городов есть синагоги и многочисленные еврейские дома,так що гостиприимство не относитсь толко к туркам,но и к всем народам в этой империей,которых звали рум миллет и он был абсолютно безправен если не был мюсюлманским.
Взять пример «веротерпимости» мусульман к христианам. В Стамбуле большой православный собор Св. Софии.
Во время завоевания турками Константинополя (в 1453 году) храм ждала тяжелая участь. Храм, по велению Махмеда II Фатиха, был превращен в мечеть Айя София. Храм серьезно пострадал: все животные и люди на фресках и мозаиках замазывались известью, так как по мусульманским канонам они не должны изображаться. Крест заменили полумесяцем, достроили 4 минарета. Появились султанское ложе и усыпальницы. На восьми больших щитах было выведено позолотой имя Аллаха, пророка Мухаммеда и первых халифов.
Дорогая Ирина !Когда Мехмед Фатих вошел победоносно в Константинополе,он,так писали османские хронисты заплакал.Сказал своим приближенным:»Мы погубили великого города .»За одно столетие после Фатиха все византийские храмы были или разрушены или обращенные в мечети.Осталаь только одна православная церковь-«Святай Мария Монгольская «или ище названной Кровавая Церковь,из за крови защитников Константинополя.Там собраны и большое количество византийских икон времени византийской империи.И сейчас стены забора и церкви крашутся кроваво красной краски.В 60-тых годов американские и френские институты и фондации дали деньги на частичной реставрацией двух прекрасных византийских храмов- Карие Джами- там находятся самые красивые мозайки Комненовской епохи и на притвор храма Богородица Памакаристос/Фетие джами/-центральны неф церкви и доселе является действующей джамией.Будьте здоровая !
показывают только жестокость Хюррем а то ..что государство держался за счет грабежей и набегов))султан бросал целые армии в походах на произвол судьбы))всех заставили принять ислам а кто отказался отрубили головы..о каком милосердии можно говорить.. если он убил своих детей.. приближенных)) такие как Ибрагим завоевывали ему мир. а не этот трусливый головорез.он безумно боялся за свою жизнь и держался за трон.Он не желал ничего более достойного.. чем овладеть огромной империей.. но такой империей.. которая счастлива верой в Христа.
а еще нам вешают лапшу Сулейман был стратегом умным ..еще бы// собрал вокруг себя всех умных людей обращали их в мусульманскую веру.. и все.. жизнь удалась//мы стратеги мы умные .лекари евреи .ювелиры армяне ..янычары -греки албанцы венгры.. жены черкешки украинки русские ..
этим фильмом турки опозорились конкретно))хотели свою давно забытую историю прославить а получилось наоборот .ознакомили со своей богатой историей и правление Сулеймана великолепного которого сами же придумали .. благодаря этому сериалу стали читать историю Османской Империи..только чем больше читаю тем больше отвращение к османам .то что они творили с христианами один Бог знает ..вместо воды пили кровь христиан .если у нас дети первое слово говорят мама или папа ..а у них первое слово детей учили (убить Неверных ) Все победы ..заслуга христианина Ибрагима ))а всеми политическими.. государственными делами +гаремом и султаном управляла христианка ХЮРРЕМ.)))Хюррем дала клятву отомстить так и сделала .а то что она была русская или украинка этого не кто не знает ..она унесла эту тайну в могилу ..но есть еще один факт .с подачи Хюррем султан очень много чего построили в Иерусалиме ..у нее был огромный интерес к Иерусалиму ..из чего можно делать вывод что она была еврейкой .кем бы не была .она женщина с большой буквой .
У меня есть тоже интерес к Иерусалиму ,но я не еврейка.А как же,что она ,вроде из семьи священника?
Да, Русь -старейшее государство на земле. И если были войны в старые времена и во-времена Петра 1,то только в целях укрепления границ и самообороны и безопасности государства русского. Далее,коммунизма в нашей стране НИКОГДА не было.,а был социализм,это совершенно разные вещи.И в советское время никто свой собственный народ не «душил»,все люди жили равноправно и одинаково. Вы не задумались, что не будь советской власти в свое время ,кем бы вы могли быть? Хорошо,если обеспеченным человеком,а если бы вы были в прислугах или работницей на какой-то фабрике? Так вот .только благодаря именно советской власти вы живете так как живете и имеете то,что имеете. Спросите у родителей откуда у них квартира,они купили ее? даже,не зная Вас .я предполагаю.что квартиру им дало советское государство. В советское время все были равны и все имели работу и зарплату,на которуб можно было не только сводить концы с концами,а достойно одеваться,ездить в отпуск и пользоваться всеми благами. Медицина была бесплатной,учеба была бесплатной,квартиры давли бесплатно .о бомжах и нищих люди понятия не имели. Я долгое время не знала значения слова «Бомж». Пишете ,что церкви были разрушены-это так. Но у всякого строя есть свои недостатки и ошибки.Советский Союз был могущественной державой с хорошо развитой тяжелой промышленностью и космосом, эту страну уважали во всем мире,а некоторые,даже побаивались.А что стало сейчас??? Небольшая территория под названием Россия,которую при желании можно взять голыми руками.Вы пишете,что Сулейман заслуживает уважения за свое наследие. Я же говорю.только за то,что он убил собственного сына он заслуживает презрения.
Про войны даже спорить не буду, это называется в чужом глазу соринку замечу, а в своем бревно не разгляжу, также как и о Союзе можно сказать и об Османской империи, великая империя со своими недостатками, что в принципе я и пытаюсь донести, не отрицая жестокость османов, но сравнивая даже с СССР или другими социалистическими странами, с гонениями староверов или насаживания язычникам христианства, другими империями, или же крепостным правом и нравами тех лет не могу сказать, что она была самой жестокой.
СССР не душил свой народ? А про конц лагеря Вы слышали, а как людей отправляли в том чем были зимой в поездах в чистое поле или сажали за то что сосед донес? Да от советской власти погибло столько людей и было разграблено, продано и разрушено столько ценностей, что извините Сулейман отдыхает. И вот этого все равны и диких перекосах в экономики Россия сейчас и пришла к такому состоянию. Да была замечательная система образования не спорю, была бесплатная медицина, были достижения в космосе, но на этом плюсы кончаются.
А по поводу квартиры не предполагайте, она у моих родителей кооперативная и они не один год за нее выплачивали.
Здравствуйте! Что-то вы отклонились от темы. При чем тут Советская власть, когда речь идет о Сулеймане? Но хочу Вам ответить. Вы пишите, что все имеете благодаря советской власти. А я думаю, что вы имели бы больше, если бы ее не было. Вот я благодаря Советской власти не имею того, что имели мои предки. И думаю, что очень многие могут сказать про себя тоже самое.
Да я согласна, что мы отклонились от темы, это моя ошибка, просто хотелось провести параллели
Ирина,я не полностью с Вами согласна.Промышленность-да,медицина частично,была не на высоком уровне и теоритически бесплатна(я лично столько врачам переносила взяток в виде подарков.)Просто не все врачи были бизнесменами ,как сейчас.Образование было выше ,это безусловно!Но я ленинградка,я помню,как мы жили в коммуналке без горячей воды 4 человека в 9-метровой комнате.Мы бы так и не дождались очереди на квартиру,если бы не мама,которая приехала из средней полосы и получила квартиручерез много лет от работы.А бабушка -блокадница так и умерла в коммуналке.Помню,что нормы плошади на человека в Ленинграде были 5.5 меров,и когда родился брат,мы опять оказались в крошечной квартире,уже без права встать на очередь даже в кооператив.Я помню,какие вкусные и натуральные были продукты,но помню и каким образом они доставались.Что в провинции посылка с мандаринами была чудом.Что инженеры получали 125 руб.А красивая одежда продавалась втридорога у спекулянтов.Помню,что были профсоюзные путевки,но доставались они не всем и не всегда.А сейчас,можно если ты хорошо зарабатываешь,ездить в другие страны,Вижу,молодых ребят и девчонок,которые зарабатывают хорошие деньги И достигают многого своим трудом.А раньше,даже при желании ,нельзя было подрабатывать.Видимо,я достигла возраста,когда не могу уже делить все на черное и белое.Просто мое детство и юность пришлись на Советский союз и там я была счастлива,но и сейчас я тоже радуюсь жизни..
Друзья, в своих комментариях Вы скрестили свои мечи. Из-за чего? Это всего лишь разные углы зрения. Никто не воспевает Сулеймана! Да, он был великим правителем, но великим для своей империи. Для Европы /и др./ он был зверем. Так было всегда и везде. Возьмем пример навскид: Суворов. Хоть он не император а только полководец. Для своей империи он был великим полководцем а для Украины и Польши – жестоким палачом. Пример поближе: С. Бандера. Для жителей Западной Украины он – Герой а нам Кремль привил мнение, что он – убийца и коллаборационист. Таких примеров не счесть. Проблема в нас самих. Мы спорим, т. к. не знаем правды и не хотим её знать, и зачастую верим искусной лжи. Теперь – воспевающим СССР. Как Вы счастливы, что не понимали /да и по сей день не понимаете/, насколько Вы были несчастны в СССР! До Октябрьского переворота Российская империя входила в тройку самых развитых стран мира. Экономика её развивалась нарастающими темпами. В СССР – сплошные дефициты на памяти всех поколений. Как в отрыжке коммунизма – Северной Корее. Вас не удивляет, что побежденная /освобожденная/ во Второй Мировой Европа живет несравненно лучше победителя /освободителя/? То-то.
Вы очень точно смогли донести то, о чем я так долго писала
Уважаемый,Игорь! Я подозреваю,что Вы еще молоды,поэтому и пишете так о СССР,не зная фактически ничего.Пишете о дефиците,да он был,но.,гораздо позже в конце 80 годов. Это все уже началось после смерти Брежнева.И то,что Россия входила в тройку самых развитых стран мира ,я тоже в курсе. Ошибкой новой советской власти было то,что они не склонили на свою сторону элиту и интеллигенцию России.А теперь попробуйте представить кем бы вы были.,не будь советской власти,если только Ваши предки не из дворян? А я вот давно над этим задумалась,так как наш род не дворянский и не купеческий,то я могла бы быть у каких-то господ в услужении и может быть пожизненно без всякой перспективы на лучшую жизнь. А вот в Советском Союзе я смогла получить Высшее образование и совершенно бесплатно,могла работать и работала и могла сама себя уважать и чувствовать человеком. Сейчас же человеком себя чувствует быдло с тугим кошельком., порой совершено не образованное.Конечно,это ко всем людям не относится,это образное выражение.Моральные ценности стали другими.,вот что страшно.
А уж если взять настоящее время,то писать на эту тему придется долго и много. Что хорошего Вы видите сейчас??? У нас что общество стало намного образованней ,больше культуры в людях??? Я помню времена.,когда телевидение было эталоном и образцом для поведения,с экрана на зрителей не выплескивалась похабщина,нецензурщина и мордобой. А что сейчас мы видим? Что не новости,то сплошные ЧП и все по-собственной халатности ,передачи с тупым юмором,шутки одна похабнее другой. Куда делась наша культура???Образование в стране хромает на обе ноги,промышленности нет как таковой,я же писала-одна торговля барахлом. И вы называете это «счастьем» и процветающей жизнью? Это все мишура для замазывания действительности для таких как Вы.
Отвечаю АДМИНу. Прочитла Ваш комментарий и удивляюсь,откуда у Вас столько ненависти к своей родной стране и как сильно искажены у Вас понятия и знания о Советском Союзе.Вы пишете про лагеря приСталине. А Вы сами-то много знаете об этом!? Если что-то и знаете,то,это уже переписанная и извращенная современниками история. Как было на самом деле теперь точно никто не знает,очевидцев событий давно нет в живых. То,что нам преподносят сейчас -половина вранья. Сажали в лагеря,знаю., но рабочих,крестьян и простонародье никто не трогал,за редким исключением. Жалко .,что сейчас нет Сталина ,такой государственный деятель за две недели навел бы в стране порядок.Вы не жили в Советском Союзе,а у меня в этой стране прошли лучшие годы моей жизни. Вы не можете понять какая это была страна и какие это другие были люди. У людей были идеалы,было стремление к чему-то в жизни. А что сейчас у молодых ? К чему стремление ,только к деньгам,к сексу и беспределу. Неужели вы сами не видите,что наша страна деградирует ускоренными темпами?Сейчас воровство ,бандитизм и взяточниство-это норма поведения.Вы пишете,что у нас была развита промышленность и были достижения в космосе. А чем сейчас может похвалится наша страна? Тем,что превратилась в один огромный базар и кроме торговли тряпьем,в основном люди ничем не заняты. Где у нас заводы,которые работали в советское время!? Их давно нет,а на их территориях построены огромные торговые комплексы. Я скажу на примере своего города. У нас работала более 10 заводов и фабрик ,а сейчас это все закрыто,построены комплексы. Если что и работает,так не в полную мощь с задержками зарплаты. Развал нашей Великой державы начал «уважаемый» Горбачев,а закончил Ельцин. Их не только не следует чевствовать,а по ним плачет тюрьма,благо Ельцина нет в живых,всю страну пропил и развалил.Так что посмотрите на все под другим углом и сами поймете,что восхищаться -то сейчас нечем. Если молодежи замазали глаза тряпками и заграницей.то это не значит .,,что у нас в стране очень хорошо.Главное,что у молодежи нет в жизни никаких перспектив ,какие были в советское время. Да,я жила в то время и скажу так,что нас никто не обижал,жили мы .,уверенные в завтрашнем дне и с перспективами в будущем. Были перегибы (железный занавес.например),.но это все были мелочи,если говорить о крупном. И люди были счастливы.
Я не ненавижу Россию, горжусь открытиями которые совершили наши ученые и полководцами, которые завоевывали для нас земли и также нападали и резали другие народы, горжусь Российской империей, но не коммунизмом, это самое страшное время для России, гражданская войны, убийство и эмиграция самых одаренных и воспитанных и умных людей, лагеря, разрушение собственных храмов, исторических ценностей и переписка истории и т.д. и т.п.. Моей семьи относительно повезло в то время, прадед оставил все нажитое своим трудом в деревне и взяв одну корову и хлеб и детей ушел в город, что бы не раскулачили. А вот одному дальнему родственнику повезло меньше, пришли ночью забрали всю семью вместе с детьми, посадили в поезд и отправили зимой в чистое поле, из целого поезда выжили единицы и таких примеров миллионы, величайшие ученые делали свои открытия в лагерях, а потом расстреливались. Сталин также не жалел преданных России людей, убивал и гноил в лагерях, только почему-то Ибрагима пашу Вам жалко, а миллионы убитые Сталином нет. Никто ничего не знает Вы сами то в написанное верите, правление Сталина закончилось 60 лет, очевидцев не осталось, а при Хрущеве или Брежневе не сажали? Возникает вопрос то что было 60 лет мы знать не можем, а то что было почти 500 лет назад точно знает и можем рассудить?
Захотелось еще раз вам написать. Вы там писали про дифицит, который появился, по вашим словам, в конце 80-х. А в другом комментарии о сплошном вранье, которое нам преподносят сейчас. Как это удивительно совпало у вас. Вы же сами, мягко говоря, и пишите неправду. Я родилась в 50-е годы, и с 50-х годов помню только дифицит то на одно, то на другое, то на все сразу. И очереди, очереди и очереди за всем! А от своих родителей знаю, что и раньше было не лучше.
вы еще спрашиваете почему ненавидят эту страну! сами все и перечислили! и ничего себе мелочь: железный занавес,другими словами зона из которой нельзя выйти.вы вообще соотносите что пишите
Ирина, я с Вами полностью согласна.
Пишу для Данни.Я полностью Вас поддерживаю в мнении о реакции на фильм. Турки только усугубили положение. Правда ,хотели показать своего правителя и обелить его , но историю не перепишешь.Я уже писала,что у меня была какая -то капля уважения к Сулейману и его империи. Но,после казни Ибрагима -паши (хотя я заранее знала историю и знала,что это неминуемо), у меня нет не только уважения Сулейману.,а с каждой серией все больше презрения и отвращения. Его показали » во всей его красе»- жестоким и бессердечным,для которого не существует понятия честь и справедливость. Вся империя держалась на Ибрагиме -паше.,все завоевания были сделаны благодаря его стратегии и таланту. И в благодарность от Османов он получил петлю на шею и безымянную могилу. Ну разве это человек -Сулейман после этого!? Я уж не говорю о сыне Мустафе(это еще впереди покажут).Правильно Вы пишете,что турки с грудного возраста воспитывались с ненавистью к НЕВЕРНЫМ,это так и есть. Ребенок еще ходить не научился ,а уже хватается за игрушечный меч — » бей неверных».Это очень жестокая нация,пожалуй самая жестокая из всех наций.
Ирина Шатилова)) Спасибо . Я ни в коем случае не хотела никого обидеть или провоцировать ссору. НО ..и не могу смотреть на все это.да фильм не плохой..ну ..так смотреть как сериал .но то что все христиане бросились изучать историю османов..да еще и пытаются нам внушить)) а у нас в Руси ..что не так было? а у нас ? а у нас?просто стыд и позор.покажите мне хоть какую то информацию статьи ..книги.. где христиане насильно заставили мусульманам менять свою веру .НИКОГДА ! Восемь великих визирей Сулеймана были христианами и были привезены в Турцию рабами.Современные ученые, такие, как Темперлей и Любьер, считают, что «религиозная экспансия турок в период правления Сулеймана была более опасной, чем военная». что Сулейман «столь же озабочен распространением своей веры, сколько расширением империи». Одно из свидетельств деятельности султана сохранилось до сих пор. В некотором смысле он принял Турцию как страну военных лагерей и превратил ее в страну монастырей и медресе (религиозных школ). И это в то время, когда поздний Ренессанс на Западе оставил след в виде дворцов для знати: Эскориал — резиденция испанских королей, дворцы Медичи, замки Валуа, особняки Тюдоров… Обыкновенные мечети, которые Сулейман строил для усопших членов своей семьи, сейчас стали достопримечательностями Стамбула вместе с памятниками его соратникам .и после всего кто то может сказать ..что Султан не был помешан на своем вере??османам не столь важно было захватить земли ..они всех принуждали принять ислам .
В изучении истории нет ничего плохого к какому бы государству она не относилась, она помогает нам не делать ошибки, совершенные в прошлом. Восемь рабов смогли стать великими визирями, в Европе и России при крепостном праве сколько крестьян (из собственного народа, а не из завоеванного) смогли стать советниками короля? Обыкновенные мечети стали памятниками, ну если в Исламе не было живописи и скульптуры это не значит, что не было искусства, в мечетях помимо потрясающей архитектуры можно увидеть каллиграфию, резьбу по дереву и мрамору, изразцы и т.д. и т.п., и извините одиночное здание мечти не строилось, при нём были столовые для бедняков, больницы, школы, и кстати сказать бани и библиотеки работающие и по наши дни
вы хоть поняли за что его казнили? судя повсему-нет!
Уважаемая,Admin ! Я еще раз пытаюсь Вам объяснить,что в Советском Союзе не было коммунизма,был социализм,это во-первых,а во-вотрых,как же Вам мозги загадили эти современные толкователи истории. Я учила другую историю и верю тому.,что знаю. А то,что пишут сейчас,лишь бы написать и оклеветать тех людей.,это все во имя наживы и наводнения ненависти среди молодежи к прошлому социалистическому строю. Подумайте сами над этим на досуге. Да откуда Вы знаете ,что делал Сталин и как он жил,какие приказы отдавал? Этого не знает НИКТО,кроме самого Сталина. Что касается Османской империи ,здесь все предельно ясно из исторических документов о завоеваниях Османов. И еще пишете,что при Хрущеве и Брежневе «не сажали?». Возможно,что сажали,я не политик и меня не интересуют посадки. Сажали,значит заслужили ,чтобы посадили. Жаль.,что сейчас законы слишком гуманные и в основном кругом царит безнаказанность.
Какая разница, как назвать этот ужас, настоящий социализм в Швеции, никто нам мозги не загаживал, просто открыли архивы и сняли железный занавес и сразу стало понятно как живет загнивающей запад. Вот в том то и дело, что Вы учили другую историю, в которой был культ личности и естественно превозношение того строя, то свидетелей не осталось, теперь никто не знает какие приказы Сталин отдавал и как он жил, у нас в стране, что святой дух правил, а Сталин в это время где-то на Олимпе жил?
Да вы себя со стороны слышите? Русь старейшее государство на земле, никто свой собственный народ не душил…….- ха ха-ха.А сколько церквей, храмов порушили, а сколько судеб своего собственного народа исковеркали. А по поводу того, что никто не знает какие приказы отдавал Стали, получается никто не знает как жил глава СВОЕГО же государства 60 лет назад и это наормально, а какие приказы отдавал Сулейман 500 лет назад всем предельно ясно! еще раз ха-ха.
Я говорю о том..коль вы решили снять фильм ..так покажите все как было на самом деле.а не только что бы очернить Хюррем..1)Во всех сериях только и показывают какая она подлая и какими хитростями добилась всего.но почему то не показывают какая она была умная о ее благотворительности.. сколько языков знала..переговоры с послами и.т.д. 2)почему свой крах и распад империи приписывают на Селима ..да еще и ярлык повесили (пьяница) а то что до Селима было?об этом не слово.Коран не разрешает употреблять алкоголь, но о гашише не слово .как султаны развлекались и устраивали оргии .многие наверно подумали ..что я наверно русская или украинка и пытаюсь обелить Хюррем ..но это не так .я не славянка .сколько бы не общалась с мусульманами все время замечаю какую то насмешку и все время пытаются доказать что только Аллах и есть Бог .вы неверные .
А вот тут с Вами соглашусь, Хуррем здесь не любят из-за Селима пьяницы, поэтому и в фильме показали идиоткой, которая даже интриги плетет по-дурацки, турки тоже не очень-то довольны сериалом, здесь уже шутка ходит, что Сулейман провел всю жизнь на лошади, завоевывая новые земли, а в фильме он провел всю жизнь на Хуррем
Не нужно видеть только один НЕГАТИВ при советской власти. Смотрите глубже и шире и увидите совсем другую сторону этого строя. А главное,что у людей была стабильная жизнь ,чего нельзя сказать о теперешнем времени.Человек был защищен и имел права,сейчас человек не имеет НИКАКИХ прав ,.а уж тем более защиты.Далеко за примером ходить не будем. Например, Индивидуальный предприниматель,это человек совершенно не защищенный в любом плане. Болеть нельзя ,больничный никто не оплатит,отпуска нет,налоги и отчисления повышаются бесконечно. ИП крутится как может и думает только о том.чтобы хоть как-то за все заплатить и не заболеть.Теперь ,возьмем устройство на обычную работу. В основном , в большинстве мест работники никак не оформляются,отчисления в Пенсионный фонд не делаются.а значит и стаж не идет.хотя человек работает. Просто работает «вхолостую» на «дядю»,а что будет с этими людьми в дальнейшем никто не знает.Также в этом случае не оплачиваются ни больничный,ни отпуск (которого вообще может и не быть). А вот это «хорошая и правильная» жизнь!!! Зато теперь занавес открыт и старый социалистический строй «разоблачен » и очернен. Что будет с нашей страной и с нами дальше- покажет время.
конечно отсутствие оплачиваемого больничного и отпуска — это неправильно, но а какой защищенности и правах речь, могли прийти вынуть из кровати всю семью и отправить в лагерь или расстрелять без суда и следствия, позже просто посадить за то что читали запрещенные книжки, слушали запрещенную музыку. теперь это называется индивидуальный предприниматель, а в советское время это называлось спекулянт, фарцовщик и другими неприятными словами и за это простите сажали, работать можно было только на государство, далее школьники, студенты, работники умственного труда каждый год отправлялись в колхоз и т.д. спрашивается за чем? посмотрим ещё пошире читать, что хотели было нельзя, говорить что-то против партии нельзя, слушать то, что хотели нельзя, верить в Бога нельзя, за границу съездить нельзя и т.д. и т.п. отсутствие оплачиваемого отпуска и больничного мне в сравнение со всем этим не кажется таким уж страшным
Станислав, полностью Вас поддерживаю. Тоже изучаю историю. И сериал «ВВ» смотрю. Тоже считаю, что исторические события завоеваний султана Сулеймана искажены в пользу пропаганды и рекламы современной Турции и ислама. В одной из серий, при завоевании сербского города Султан обещает сохранение жизни его жителей и разрешение сохранения ими своей религии — христианства, в случае сдачи города. Этот пример его действий — неправда. Большая часть жителей захваченных городов уводились в рабство, а те кто не подходил (мужчины и старики) вырезались. Ислам насаждался исключительно насильно. По части личной жизни — это конечно вымысел авторов, но для рейтинга нужна интрига и красота чувств, иначе мы женщины, смотреть не будем
Всем здоровья!
Полностью согласна и много писала на эту тему в комментариях выше.Но фильм очень интересный,вызвал столько споров и дискуссий,это уже что-то значит.
Оля . полностью Вас поддерживаю..Хотя Коран и гласит: “Нет принуждения в религии” , многие толкователи Корана настаивают, что, из его контекста, этот стих не имеет никакого отношения к отказу от принуждения не мусульман к подчинению власти ислама. Другие учат, что этот “не принудительный” стих был отменен и заменен последующими и более многочисленными стихами, звучащими как: “О пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним” , “И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху” “Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и… не подчиняется религии истины… пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными [покуда они не будут полностью подчинены]” . Во дни Мухамеда покоренным иудеям и христианам, не обратившимся в ислам, сохранялась жизнь, если они платили джизью, налог за “покровительство”. Язычникам же оставался только один выбор: обратиться в ислам. Таков был “мир”, предложенный исламом 7-го столетия.
До сегодняшнего дня, в любой стране, где принят исламский закон (шариат), с не мусульманами обращаются как с гражданами второго сорта. Свобода вероисповедания запрещена. Для мусульманина “вероотступничество” означает, по меньшей мере: жестокое досаждение , либо худшее: тюрьму, пытки и смерть.
Проблема Ислама в религиозных фанатиках которые толкуют Коран исключительно в пользу политических целей, тоже самое когда-то было и с другими религиями они были инструментами политиков, со временем религия отошла на второй план, Ислам моложе Христианства, возможно мусульманам тоже пройдут этот путь и придут к светскому государству, как это случилось хотя бы с Турцией. В странах с кучей фанатиков поверьте и мусульманам живется не сладко, знаете сколько здесь с бежавших с Ирана, есть один мультик, сделанный сбежавшими от режима, от просмотра становится жутко, про Саудовскую Аравию я молчу, страшное государство. Но есть и вполне нормальные мусульманские страны, Турция, которая уже давно светское государство, Сирия, там спокойно живут Христиане и Заратустрийцы, более того не смотря на то, что официальным выходным днем является святая для мусульман пятница, если Вы христианин Вы имеете права не идти на работу в воскресенье, есть и ряд других веротерпимых стран.
Ирине Шатиловой. Уважаемая Ирина! Боюсь, мы общаемся на разных языках. Очевидно, мы с Вами – люди разных формаций. Обещайте не обидеться, пожалуйста! Буду признателен. Мне – шестьдесят шесть. Моя мама, беременная мной, носила в лес односельчанам и одноклассникам продовольствие и боеприпасы. /Это Вам намек на то, что БАНДЕРОВСКОЕ движение в Западной Украине было всенародным. Иначе ему не устоять бы против московского монстра до начала шестидесятых прошлого столетия. Никому не верьте о бандеровцах- убийцах. Мирное население вырезали лжебандеровцы-НКВдисты. Теперь это уже, слава Богу, известно/. Там же, в бандеровской землянке и родила меня. Рано умерла от туберкулеза /спасибо великому Сталину, коммунистической партии и родному правительству/. Мой отец принес себя в жертву, дав мне высшее образование. Не обольщайтесь: в странах «загнивающего капитала» получить высшее образование гораздо легче, чем в стране «развитого социализма». Если с логикой в ладах, поймете, что до сегодняшнего состояния нас довели большевики и их последыши. Они же и при власти. Если обожаете Сталина, значит, не умеете читать, либо мыслить. /Мы же уговорились не обижаться, не так ли?/ А ошибкой «новой советской власти» было не то, о чем Вы говорите. Ошибкой её было то, что она не уничтожила 90% населения. Оставшиеся 10% дали бы ей возможность просуществоать еще лет 100. В соответствии с законами развития природы и общества эти 10% возродились бы и все равно неизбежно уничтожили бы её. Возродятся и моральные ценности.
Уважаемый,Игорь! Я ничего не знаю о Бандеровцах,это от нас слишком далеко,а раньше сталкиваться с этой частью истории не приходилось. Вы там живете и все знаете. Сталина я НЕ «Обожаю», я просто пишу о том,.что в настоящее время наша страна катится в бездну ускоренными темпами. Начало этому положили я уже писала кто именно. Вы пишете,что зарубежом легко получить высшее образование,согласна. Только есть одно НО,для этого нудны немалые средства,а они есть не у каждого. Вы живете на западе и для Вас это кажется не проблемой, для нас же это невозможно.Так что каждый все видит под своим углом зрения.Про жизнь в Советском Союез меня поддержит любой,кто в таком же возрасте как я. Даю гарантию. И счастье человека определяется не материальными благами,а все-таки чем-то другим.
Когда Сулейман был в походах, Хюрем не сидела без дела. Она принимала послов разных государств и делала деньги, так как, уходя в поход Сулейман опустошал казну. Хюрем открывала винные заведения в христианских кварталах, а также велела углубить бухту Золотой Рог для подхода большегрузных кораблей. Изучила несколько языков. Вела переписку с королями Европы. Занималась благотворительностью. Велела строить приюты, больницы и школы. По тем временам была мудрой женщиной, а в фильме ее выставили полной дурой и стервозной истеричкой, которая строила козни и устраивала разборки в гареме.
Уважаемый админ ! Я понял що вы живете в этом прекраснейшем городе Стамбуле!Завидую вам,потому що в неких случаях он продолжает являться самом космополитном городе мира.Да.там все.На дня бывают больше двадцати премиер-концертов,филмах,театральных постановок.да,правда и то що вы пишете,что крестоносцы тоже рушили.Да.они сожгли Большого дворца,разграбили мировые християнские ценности храма Святой Софии-мать всех християнских церквей мира и других более сотни храмов и продавали реликвии в Европе на продолжение многих веков,так що папа Бенедикт 7 в 15-том веке запретил их продажу вовсе.Правда и то що наши цари ,а прежде того и ханы Тервел,Омуртаг,Крум и первый царь/первый с том титуле в мировой историей ,а Иван Грозны принял тот титул в 16-том веке после завоевания Волжской Болгарии/ Симеон Великий ,тоже были перед стенам Константинополя.Я это не могу отрекать.Но никто не сделал изкаженный фильм для прокламации зверств крестоносцев .Никто не переменил художественно ,как в филме для Сюлеймана,историческую правду.Филм лож и надо Вы это признать.А иначе,если в близком месяце мне снова захочется прибыт в Стамбуле,то мы встретились бы на берегу Босфора и попили чудесного турецкого кофе и поболтали философски о прежних великих веках,которые тянутся чувственно и жестоко здесь уже 2000 лет.А если хотите то я вам отведу и в Гюль джами,где по преданию похоронен последний Константин Палеолог и где турки сейчас говорят що ето гроб Гюль бабы.Будьте здоровые !Ваш Станислав из християнской Болгарии,откуда вы получили писмена святого Климента-ученика Святых Солунских братьев.
Да Станислав я живу в Стамбуле я мечтала сюда переехать с детства, мне близки как византийские ценности и конечно же православие, которое мы в свое время взяли от Византии, на купол Айя-Софии можно смотреть часами, но я не могу представить Стамбул без серых минаретов мечетей и красавицы Сулеймание и других творений великого Синана. Я никогда не писала о том, что фильм о реальных событиях, там многое искажено, выдуманы персонажи, Хуррем показали идиоткой, и весь фильм мусолят дворцовые интриги. Я уже писала о том, что сами турки недовольны, для них каждая из побед Сулеймана какой бы жестокой она не была — это великая победа ради империи и это нормальна, каждая страна чтит полководцев, которые завоевывали ей земли и приносили пользу империи. Я с удовольствием с Вами встречусь и буду благодарна, если Вы меня сводите в эту мечеть, обязательно поищу про нее информацию, спасибо за наводку. Мои электронный адрес есть в разделе контактов, так что соберетесь в Стамбул пишите.
А на меня навевает большой страх,когда я вижу мечеть. У нас в городе их 2-3 есть. И от них веет чем-то чужим,особенно их полумесяц и их надписи. Для меня это что-то далекое и чуждое.Я никогда бы не смогла принять ислам и стать мусульманкой.
Пишу для админа. Это Вы где таких «познаний » нахватались!? Пишете полную ерунду! Все было можно и никто никого не терроризировал. Вас послушать,так все жили как в лагере или казарме. И за границу люди ездили,и музыку слушали ,и фильмы смотрели. А вот насчет полевых работ -Вы правы,такое было. Я и сама неоднократно бывала на прополке ,что только шло всем на пользу. Физический посильный труд еще никого не испортил, да и для фигуры полезно. Это было,но не каждый день,а пару -тройку раз за лето.Никто от этого не переломился,все были здоровы,по -крайней мере. А какие плюсы сейчас ,кроме так называемых «свобод»?Сейчас , .даже жилье проблема .,если ты только не вор.,бандит или богатый наследник. Квартиры государство не дает бесплатно,а ведь это самое главное в жизни-иметь свое жилье.,особенно для молодых семей.
Из истории, которой у Вас не было и от людей которые жили в то страшное время. При столь любимом Вами Сталине страна и была одним большим лагерем, в любую минуту могли прийти причем иногда просто выполняли план. Вы знаете почему мы потеряли столько людей во вторую мировую, да потому что Сталин просто уничтожил весь грамотный высший командный состав, управлять военными действиями было просто некому. При советской власти любимого Булгакова мне пришлось бы читать тайком, потому что за это можно было и сесть. И сколько таких писателей, поэтов и певцов было в подполье. А сколько Собачье сердце на полках пропылилось, а другие фильмы, которые и во все не дошли до зрителей? Крестили меня тайком, религия в принципе была запрещена. О да о выезде заграницу я знаю, нескольким родственником удалось пройти этот сложный путь, обязательное членство в коммунистической партии, потом разрешение от партии, выезд сначала в соц страну, как проверка и лишь потом в кап, в группе обязательно нквдешник, который ходит по пятам, что бы советский гражданин не сбежал, с собой три копейки валюты, за продажу валюты кстати тоже сажали, и выезжающих за границу перетряхивали до трусов, а то вдруг чего не то вывез. А при Советской власти стали сразу прямо всем направо и налево квартиры раздавать? Отбирали дома у богатых и делали из них коммуналки, лишь при Хрушеве началась массовая раздача жилья, если его конечно можно назвать жильем и какие нормы были смешно сказать. Больше спорить поэтому поводу я не вижу смысла, людям одурманенным советской властью доказать что-либо практически невозможно, потому что для Вас все что я написала все равно будет чушью и бредом, ведь узнать о том какой приказ отдавал Сталин и его соратники уже нельзя, архивов очевидцев событий 60-летней давности тоже не осталось, а если кого-то сажали, значит так надо было, партия сказала надо, значит надо
Здравствуйте! Это опять я. Хотя вам админ ответил уже, но хочется добавить. Благодаря вашей хваленой Советской власти, которая раздавала всем, по вашим словам, бесплатные квартиры, очень много людей до сих пор живут в коммуналках.
Ирина,ну в вашем городе может квартиры и давали молодым советским семьям.А в нашем Ленинграде так блокадники и умирали ,прожив в коммуналках всю жизнь.Я об этом уже писала выше.Никто не получал у нас квартиры в молодости!Лет по 20 в очередях стояли и жили вчетвером в 9 метрах.Сейчас у нас молодые образованные ребята ,которые не бездельники нормально зарабатывают.В 25 у многих свои машины и к 30 квартиры в иппотеку.Да им тяжело,но мы о таком и мечтать не могли.
я так поняла, вам Ирина Шатилова главное чтобы все бесплатно было!интересно ….
Данни и Ирина Шатилова не трогайте религию Ислам. В то время многие проигрывались религий. Прочтите Коран , там нет такого что нужно убивать и насиловать. а потом пишите…Если вам не нравиться правитель того времени, так и пишите. А Если говорить про Сталина он был ТИРАНОМ. Который устроил геноцид Евреем, скольких он отправил в ссылку. бедные еврей. Сталин второй Гитлер!!!
Жанна, я не трогаю религию Ислам. Я живу по-соседству с мусульманами всю жизнь. Среди них есть разные люди,.как и везде. Я говорю конкретно о фильме,.что там дети воспитывались с малого возраста с ненавистью к «Неверным».И еще я знаю,что мусульмане никогда не любили христиан,вообщем-то.,это взаимно.И христианину еще никогда ничего хорошего не сделал мусульманин,это тоже факт. «Камень за пазухой » всегда есть.Вы пишете ,что в Коране нет такого убивать,а почему же тогда Сулейман постоянно воевал и убивал христианские народы???
Ирине Шатиловой. Уважаемая Ирина, если честно – вы ввергли меня в состояние шока! Теряюсь в догадках: в каком таком СССР Вы жили?! Изрекаете странные утверждения о жизни в Советском Союзе: «Про жизнь в Советском Союзе меня поддержит любой, кто в таком же возрасте как я. Даю гарантию» Поддержать Вас в этом может лишь типичный представитель компартийной номенклатуры, который жил в одном с Вами СОЮЗЕ, только не в том, в котором жили мы.
admin, умница, пишет абсолютную истину. Все слово в слово написал бы и я. Ни добавить, ни отнять. Хотя, если добавить, — мертвые поднимутся, чтобы подтвердить.
Хочу уточнить: юг Украины для Вас – запад?
Уважаемый,Игорь! Я не представитель компартийной номенклатуры и никогда в партии не состояла. Только в комсомоле.И еще раз утверждаю.что меня поддержит любой моего года рождения и плюс -минус несколько лет.Я не знаю в каком союзе и как вы жили,я пишу о своей жизни. И признаюсь,что жили мы не плохо. Я всегда работала ,получила высшее образование.Жизнь у людей была стабильная,все были уверены в завтрашнем дне. Зарплата выдавалась два раза в месяц(аванс и з.пл),притом задержать зарплату -это было нонсенс. Такого просто не было никогда. Отпуска у людей были,притом оплачиваемые и своевременные,больничные оплачивались. Путевки могли быть и за полцены,а кому-то,бесплатно. Стаж шел (тоже необходимо для пенсии). Учились все бесплатно., лечились тоже бесплатно.Если человек работал.,то получал от государства квартиру и тоже бесплатно.И притом,я рано разошлась с мужем ,мы жили вдвоем с сыном и никогда не бедствовали. Кроме того,тоже не маловажно.была у людей мораль,понятие,»что такое хорошо и что такое плохо».Такого разгильдяйства ,бесхозяйственности и халатности не было. Поезда с рельс не сходили,а самолеты -не падали.В открытую люди не грабили ,не воровали и не мошенничали. Кстати ,о национализме .,национальных распрей тоже не было и все нации были равны.Это я написала о главном,кроме всего перечисленного можно было еще много доводов привести. А админ -это тупорылая дура,у которой заср… мозги ненавистью к своей родной стране.Пусть поживет среди турков и узнает» по чем фунт лиха». А это она узнает обязательно ,потому что НЕРУСЬ-есть нерусь. И еще ни одному русскому не было пользы от «чурок» ,я их так называю,.а только один вред.У них всегда «камень в запазухе» против христианина.Иногда меня просто поражает ,до какой степени ГЛУПЫ молодые. Но не зря есть пословица: «Молодость -это единственный недостаток,который проходит с годами».»Свободу» ей надо!!! Она ,даже .не понимает.,что живя в Турции о слове «свобода» можно вообще забыть. Вот уж кто не свободен.так это именно она. Она там зависима от всего и всех. И это она называет «свобода?». Только большие деньги могут дать свободу и независимость. , да и то не всегда.Теперь насчет Вашего местожительства. Во-первых.я не знаю точно откуда Вы. А,во-вторых,.коли у Вас речь шла о бандере,так это Западная Украина. Это.,конечно,запад. Да запад по-любому,по отношению ко мне.
Ответ Ирине. Если Вы родились в 50-е годы ,то Вы не можете помнить о дефиците с самого рождения. Это Вы уже преувеличиваете. Я прекрасно помню 70-е годы,в магазинах были колбасы ( самая дорогая 3руб 50 коп),большой ассортимент шоколадных конфет (притом настоящих,а не суррогат,который делают сейчас),также было полно разных других продуктов,просто это перечислять нет необходимости. Я соглашусь только по части легкой промышленности,она действительно у нас сильно хромала. Но,то что выпускалось опять было все из натуральных волокон и неплохого качества.А какого качества выпускалась бытовая техника??? У мамы стоит холодильник ЗИЛ МОСКВА,который прослужил 40 лет без единой поломки и сейчас в рабочем состоянии,просто им уже не пользуются из-за ненадобности. Это опять просто маленький пример,а таких примеров можно привести множество. Конечно,сейчас у нас полное изобилие товаров и продуктов ,но только благодаря импорту,своего-то.почти нет ничего. А много Вы можете купить из этого изобилия на свою пенсию??? А чтобы жить не то что достойно,а просто сносно,наверняка Вам приходится работать и подрабатывать,насмотря на Ваш пенсионный возраст.Вот и думайте,как Вы живете и где оказались в это расчудесное время при нашем современном строе.Да,сейчас все доступно и зарубеж ,и продукты,и промышленные товары высшего качества ….,но только далеко НЕ ДЛЯ ВСЕХ,
у моей прабабушки пенсия была 14 руб., так что представить какую шикарную жизнь она могла себе позволить при коммунизме, я советую Вам обратиться к истории и почитать о том, как в колхозах за палочки работали и паспорта не давали, что бы уехать в город, да стариков в современной России обидели я не спорю, но Россия ещё молода, возможно все изменится
Здравствуйте! Про семидесятые годы могу добавить, что помню ежедневную очередь за колбасой возле моей работы (между прочим, я работала в то время в райкоме комсомола).Я приходила на работу в 9 утра, а возвращалась в половине 11-го вечера уже после занятий в университете. И все это время там стояла очередь. А помню, с каким трудом мои родители, когда я в школе еще училась, доставали холодильник в другом городе через родственников. Да так было со всем, ничего нельзя было купить нормально. Я просто теряюсь в догадках, как можно было ничего этого не замечать. Вам, по-видимому, все доставлялось прямо домой. Вы уж меня извините, но я не встречала людей ни вашего, ни другого возраста, которые бы с вами целиком были согласны. Мне кажется, что вы просто хотите, чтобы прошлое было лучше настоящего, вот и создали его себе таким.
Ответ Админу.Спорить с Вами я не буду. Только уточню еще раз,что я при Сталине не жила и я не могу судить о том,что было задолго до моего рождения. Вы критикуете квартиры,которые давали в советское время. Да.согласна,они были маленькими и трудно их назвать хорошими. Но ,все таки они были у людей и основная масса имела собственное жилье. И еще о равноправии. Все жили относительно одинаково,не было богатых и не было бедных. А разве это плохо??? А Вы уверены,что не будь советской власти Вы были бы богатой? А может у кого-то в услужении по-жизненно.,без какой-либо перспективы на будущее и права на получение образования?Любой человек чувствовал себя полноценным человеком независимо от его должностного и финансового положения. Уволить с работы в течение 5 минут-это было невозможно,в отличие от сегодняшнего дня.Я вижу,что Вам нравится во что превратилась наша ,.когда-то Великая ,страна. Вот поэтому Вы и уехали в более цивилизованную и благополучную страну. Из этой страны,которая есть сейчас и я бы уехала незамедлительно. НО,увы!!! Придется остаться здесь и жить дальше и наблюдать как все катится в бездну- культура,мораль ,понятия о нравственности ,да и все остальное.На этом я разговор заканчиваю.тк. продолжать переливать из пустого в порожнее не вижу смысла.
Вы знаете мне реально уже смешно Вас читать, перечитайте собственные посты: Вы с легкостью судите то, что было 500 лет назад, страну в которой не жили, историю которой толком не знаете и ещё требуете от султана цивилизованного суда над своим поданным, но тут же говорите, что не можете знать, что было в Вашей собственной стране 60 лет назад, может стоить узнать об истории собственной страны больше? Я совершенно не хотела разводить этот спор о Советской власти, но что бы оценить исторические события, нужно сравнивать времена, войны и империи. Вы все пишите если бы Вы были в прислужении, а ответь мне, что было бы с Вами в СССР если бы Вы были дочерью или сыном дворянина или купца? И ещё поведайте о том, что стало с дворянами, купцами и царской семьей? Ну что там миллионы жизней, миллионы эмигрантов, когда было великое равенство рабочих и крестьян, главное было не говорить ничего против партии и всегда с ней соглашаться. Самое главное в этой жизни — это простите свобода и возможность добиться то чего хочешь, можно сколько угодно искать минусы в современной России, но в сравнении с СССР у людей есть свобода, плюсы в полном равенстве видят только люди которые не хотят идти вперед и которым нравится быть ведомыми, прогресс двигает только конкуренция, желание иметь лучшие.
Ирина, добавлю про коммуналки. Если у человека уже была квартира-коммуналка,то уже от него самого зависело улучшить свои жилищные условия. И если кто-то до сих пор так живет,значит не смог заработать во-время нормальную квартиру,в то время,когда работающий любой человек мог получить от государства и улучшить свое жилье.Вы лучше оцените ситуацию с жильем в настоящее время. Квартира только покупается!!! А не у каждого молодого есть на это средства,берут ипотеку. А что такое ипотека?? А это кабала лет на 15-20. То есть всю свою молодость человек выплачивает ипотеку,да чуть не до 50 лет. При том эта финансовая зависимость висит над ним как «домоклов » меч. Вот наши реалии,при нашем «прекрасном » «демократическом» строе. На эту тему у меня разговор окончен.Я очень реально смотрю на обстановку в стране, а не в розовых очках.
Хочу сказать Вам, что о том, как Вы «реально» смотрите на жизнь, как современную, так и советскую, даже говорить не стоит. Все, кто здесь побывал, тот это понял. Мне просто интересно стало, а как можно было заработать отдельную квартиру в Советское время? Я помню, что стояли в огромных очередях, растянутых иногда и часто на десятилетия!
Ирина Шатилова.Я 1963 года рождения.Пенсию еще не получаю.Посетила много стран,в том числе и экзотических..Причем самостоятельно ,а не по турпутевкам.Так дешевле и интересней.Через 2 недели ,например уезжаю в Стамбул-Капподокия,после просмотра фильма.
Насчет комуналок,Ничего от людей не зависело.Не говорите о том,чего не испытали .Когда наконец маме дали квартиру(маме! иногородней,а не папе и бабушке,пережившим блокаду!)На бабушку не дали площади ,и она осталась в комуналке.И с очереди её сняли.И работала она до 80лет.На работе давали жилье в основном иногородним,в кооператив можно было вступать ,если на человека приходилось меньше 5,5 метров.И кооператив это тоже кабала на много лет.
Про молодежь я знаю,потому что дочке 27 лет.Она умница и достигает всего сама.Да у неё и у её друзей ипотека и хорошая зарплата.Мы и мечтать не могли в её возрасте о своей машине и своей квартире.
Я не надеюсь на пенсии и уже сейчас мы с мужем стараемся продумать,как достойно прожить в будущем.В крайнем случае,надеюсь,что мои родственники не оставят нас умирать голодной смертью.А сейчас я поддерживаю свою маму.
Я согласна с Вашим мнением про развал промышленности и науки.
Теперь о колбасе…В Питере она была,а в городе Рыльске Курской области её в глаза не видели.
Мне многое не нравится сейчас,но обратно я тоже не хочу..
Я выгляжу намного моложе,потому что не злюсь.И Вам того же желаю.
Постарайтесь контролировать Ваши эмоции,так как Ваши высказывания могут некоторыми быть приняты за разжигание межнациональной и религиозной вражды.А переход на личности вообще недопустим.
Предупрежу Ваши дальнейшие обвинения :я русская,христианка,корни крестьяне,рабочие,мещане ,купцы.
Да,к слову крестьяне в СССР до определенного момента не имели паспортов и не могли свободно уехать жить в город.А пенсии советского крестьянства были огромны -15 рублей
Тут несколько Ирин,С разницей в рождении 10 лет.Я 1963 и другая Ирина постарше.А Ирина Шатилова дискутирует с нами ,как с одним человеком.Но странно ,что и я и другая Ирина помнят одинаковое,а Ирина Шатилова совершенно другое?Сейчас надо пахать,чтобы иметь(это я про обычных порядочных людей)А раньше никто ничего толком не имел,не выделялся и не вызывал зависти других.
Помню помимо историй с квартирами,то как покупали мебель по блату,Как за детской кроваткой ,увидев случайно только образующуюся очередь простояла 5 часов,еле отпросившись с работы.Помню огромные очереди за сапогами и колготками.Колготки можно было купить у спекулянтов за 10 руб.,получая на руки чистыми около 100.
Про технику стоявшую в магазинах и ждущую счастливого будущего обладателя,это где было?Платили хамоватым продавцам и унижались перед торгашками-хабалками.
Сейчас моя дочь сама купила себе хорошую машину.А мои родители собирали по всем родственникам деньги на жигули.В Питере они не могли даже мечтать купить машину(ни папа-рабочий,ни мама -инженер).Получила такую возможность только бабушка в глухой провинции,после многолетней очереди,и то просто кто-то ей уступил.
Я ездила ,конечно,по стране по 3-хдневным недорогим путевкам.Но сейчас я была уже в 17 странах(во многих 2-3 и более раз).Не идеализируйте,Ирина Шатилова,те времена.Очевидцы ещё не умерли.Не всем было так хорошо ,как Вам.
Станислав ..в одном сайте где много христиан и поклонники фильма .я оставила свои комменты ..На место храма была возведена мечеть Фатих и огромный комплекс -Хамам))и Вы знаете все как ответили мне .(все же лучше хамам чем публичные дома и питейные заведения) я просто в шоке ..как можно из-за какого то фильма забыть о своей вере ..и поддерживать этих головорезов .даааа пару таких Иуд и все христиане будут молиться Аллаху .
Данни,а я чуть выше как раз написала,что на меня мечети наводят страх и ужас чего-то чуждого для меня. Непонятное чувство,но это чувство дискомфорта и другой веры. Я бы никогда не приняла ислам. Просто ,мало истинных христиан,которые поддерживают только свои убеждения и веру.
Здравствуйте Дани и Админ !Я правда завидую админа,что проживает на берегу Босфора-на грани двух культур,которые уже тысячи лет воюют между собой за надмощием непрерывно.Вот и тот фильм,про которого идет сора здесь, является частью той борьбы,но уже не оружием,а способам искуств.Ю рожден в болгарском городе Шумене-он являлся до 1878 года самой страшной турецкой крепости,никогда не павшей под русском оружием.После подписания Сан Стефанского договора в марте 1878 года,которой принес частичное освобождение болгарских земель, город осталься турецким и последние османские солдаты мирно отошли от крепости уже в юле того года./их было около 80 000 /.В городе еще много от турецкого рабства.Вторая по величине мечеть,после одринской Селимие была возведена в Шумене в начале 18-того века-Томбул/выпуклая джамия/ джами-комплекс учебных заведений,медресе , общежитие и кладбище.Австро-венгерский путешественик Феликс Каниц насчитал в середине 19-того века 45 мусульманских храмов.Сейчас они не более десяти.В моем городе есть и средняя духовная школа для имамов-НЮВВАБ с общежитием и она действовала и во времена социализма.Так що я още с детства привык к голоса муеззинов и с турецкой речи.Только на одном гектаре резположеный в Шумене церкви и храмый разных конфесий-три мечети разныУх периодов,православный храм-17-того века,армянская грегорианская церковь 19-того столетия,евангелисткий мефодисткий храм 19-того века,евангелский новый,еврейская синагога,башня с водными часами 18-того века.Я рос в космополитном городе и привык к другим конфесиям и обычаям.В Шумене были сосланый и жили более два года вожды Венгерской и Польской революции,так що их присуствие тоже положило свой белег культуре моего родного города.Вот и почему мне близок Стамбул-он похож моего города.А между впрочем София,где живу уже семь лет тоже такой город.Я не обижен современным туркам,а османам и они самый не нуждаются подобной ложереабилитацией своей историей-как и современная Германия не сделала никогда фильм для Гитлера.А милый Админ.То що вы пишете для великолепия мусульманских построек! Да.Мимар Синан/который не турок,а исламизированный славянин / -великий архитект.Но он просто копировал и доразширял идеи византийских архитекторов,которые тоже копировали между собой-типичный пример является Святая София-которой просто скопировали от более раннЕй Малой Ая Софии/бывшей церкви Сергия и Вакха/ на берегу Мраморного моря.Вот там и есть удивителная архитектура и еще сохраненый вензелы императора Юстиниана.Идите там и наслаждайтесь!
да Синан еще мальчиком отобрали мусульмане, да это было жестоко, хотя некоторые семьи даже пытались отдать своих сыновей, понимая что будучи бедными крестьянами, рыбаками и т.д. они вряд ли смогут достичь блестящего будущего, османы же ценили таланты и искали одаренных среди завоеванных народов, что бы обучить и развить, а главное пустить их на благо собственной империи, что им неплохо удавалось, сами бы османы никогда бы не справились с столь быстро растущей империей, да и не смогли бы сделать столько завоеваний, как и всех зодчих, видевших когда-либо Айя-Софию Синана влек этот удивительный эталон архитектуры, он даже строил её уменьшенные копии, но в отличии от многих не остановился на этом а продолжал развивать идеи и искать новые пути, в конце-концов достиг совершенства, к сожалению мне ещё не удалось увидеть Селимие, но Сулеймание прекрасна, да за основу при разработке архитектурного плана Синан взял Айя-Софию, но идея была переработана и расширена, меня в равной степени восхищает, что один, что другой храм, но впечатления и ощущения от них несколько разные, да и многие другие мечети, построенные Синаном восхищают
Я уже не хотела больше писать.но все таки напишу.Я не сужу то,что было 500 лет назад. Я лишь констатирую тот общеизвестный факт ,что Сулейман был тираном и головорезом. Это везде написано и это не мои слова. Но.посмотрев этот фильм,я присоединилась к этому определению правления султана.Это исторический факт и никуда от этого не деться.Теперь вы пишете опять о Советском Союзе.Там жили все,кто не захотел покинуть свою родину,в том числе и дети дворян и купцов тоже.Люди.,которые жили в то время искренне верили партии и считали,что все это правильно. Сама я партийной никогда не была.Вы пишете о свободе сейчас. А в чем она заключается,объясните.пожалуйста!? Вот поэтому Вы и уехали из нашей «свободной» страны в еще более» свободную» страну,где человек человеку-волк. Если ,вдруг Вы окажетесь на «мели»,Вам кто-нибудь протянет руку помощи? Если да,.то тогда Вам крупно повезло. Доказывать Вам что-либо бесполезно. В каждом строе есть свои плюсы и свои минусы.
Позвольте я все же подведу итог: это из моей статьи «тираном, в её характере сочеталась жестокость, безжалостность и сентиментальность» я не отрицала его воинственности и жестокости нигде, но когда люди начинают писать, что он был не великим правителем, выдающийся личностью, ничего хорошего для своей страны не сделал, при нем была создана какая-то там непонятная мечеть какую турки сейчас добавляют к своим достопримечательностям т.д. и т.п. не могу молчать, это обычная грязь, какую пишут либо под влиянием фильма либо от незнания истории, либо от того, что для них все что бы связано с Исламом просто зло, Сулейман многое сделал для своей империи и в Турции его чтят и правильно делают, каждая страна чтит своих великих полководцев и правителей, для того времени он не был самым жестоким правителем, более того в веке прошлом можно найти правителей куда более жестоких.
Почему я уехала из России мое личное дело, слава Богу сейчас нет железного занавеса, хотя бы эту свободу данную нам Вы не будете отрицать? Вы меня обвинили уже и в ненависти к родине, и квартиру полученную бесплатно приписали, и в том что я где-то чего-то нахваталась, не знаете людей не судите поверхностно, причины редко лежат на поверхности.
Да не верили все партии!Просто жили .В партию вступали ради карьеры.
пишишь что боишся мусульман и все что с ними связано,что никогда не примешь другую религию,приемлишь только свою-так зачем же тогда обвиняешь их в том же..уже давно понятно кто на самом деле здесь «дура т…»
Ирина,вот годы определенно путаете. А я тоже помню ,как я прехала в 1975 году в Оренбург работать в Райфинотдел. Кстати в нашем же здании тоже был и райком комсомола и Обком партии. А рядом был обычный гастроном и все там было из продуктов. Не было километровых очередей. Очереди появились,.но,гораздо позже ,уже после смерти Брежнего.Потом в середине 80-х я работала на другом предприятии, недалеко были магазины пром и прод товары. В промтоварном были все виды отделов ,в том числе хозяйственный,так вот он просто ломился от ковров,хрусталя и холодильников. А ,.где-то в конце 80-х все очень резко куда-то исчезло.,притом в считанные дни. И началась эра дефицита.Я не знаю,в каком месте Вы живете. Но,не думаю.что может быть такая разница в жизни.Хорошо,а сейчас .когда изобилие всего,Вы много себе позволяете??? Я -нет. Мне моих денег хватает ровно на два дня.Вот за это спасибо нашему правительству.Зато ,.когда мама пошла на пенсию ,у нее было 132 руб. А люди ( ИТР,например) получали оклады в размере 120 руб.Вот и делайте выводы сами ,как лучше сейчас или раньше.
Ой! Ирина, Ирина! Мне вас очень жаль. Не знаю, сколько вам лет. Но вы или все забыли или все перепутали. А может вам так просто хочется видеть. Вы были молоды тогда, и теперь вам кажется, что все тогда было лучше. Но на прошлое надо смотреть все же реально. Я не хочу сказать, что там все было плохо. Мы были молоды. А молодость — это уже хорошо. И все-таки не надо отрицать очевидного. Я желаю вам благополучия в вашей жизни.
Уважаемая Админ. Сулейман многое сделал для своей империи и в Турции его чтят и правильно делают.Простите .а кто если не турки будут уважать его .Царь зверей лев собрал всех и спросил..у кого самое красивое дитя?ворона первая подняла руку .)))историю читаем и не только .то что Вам нравится жить в Турции то это ваше личное дело .Но историю не перепишешь .как говориться на войне плов не раздают ..понятно ..что или ты ..или тебя ..но так ..как Османы издевались над христианами ..такого не где не было ..Гитлер просто ангел по сравнению с Османами. Мустафа Кемаль Ататюрк диктатор кровопийца был кумиром Гитлера .он все точь в точь копировал методы Ататюрка .Простите ..но я считаю их не только армянофобов но и христианефобов.
Да крестоносцы видимо жалели всех мусульман на своем пути, Ататюрк в освободительной войне был безжалостен и жесток, а что греки себя вели как-то по-другому? ну если уж Гитлер ангел в сравнению с османами, я умываю руки
Ирина Шатилова ..Я думаю мы поняли друг-друга .и не пытаюсь не с кем спорить ..а то ..что все предлагают ..прочитайте историю это ваши выдумки и.т.д. как говорится ..кроме «Комической атаки» все читано неоднократно.)мечети ни когда не рушили ..насильно не обращали ..и за счет мусульман не стали стратегами .
мечети в Крыму разрушались по полной, начиная с царских времен, крымские татары бежали, коммунисты продолжили этот процесс, ну что их винить они и христианские храмы рушили, мечети в Крыму конечно остались, но весь вопрос к количестве, на завоеванных османами землях церкви тоже остались, в Белграде осталась одна мечеть и та не действующая, в Болгарии ситуация чуть лучше, хотя разрушенных мечетей безумное количество, список можно продолжить, насильно не обращали, обращали ещё и как, много найдете языческих храмов на территории России, а ведь мы были язычниками и у нас были свои Боги целая культура, христианство взяли уже позже от Византии, хотя могли взять и мусульманство, идея многоженства сначала пришлась по вкусу, но узнав о запрете на спиртное ислам сразу отклонили
Дорогой админ !Почему вы пишете,что в Болгарии безумно много разрушенных мечети ?А вы видели их или просто так,чтобы разговор был?В центре Софии сейчась реставрируется на государственные денги мечеть Баня Баши самого Синана.Она построена на месте средневекового болгарского храма.А сейчась очень много мусулманских храмов построено в районов где проживают исповедуюцие ислам-в Восточной Болгарии и в горах Родопа-они больше чем православных храмов.Не насажайте омерзения в сайте к моей родине,которую я люблю и горжусь за сохранения тысячилетней културый,включительно османской!
Причем тут омерзение к вашей родине, обычные факты, разница в том, что они относятся ни к столь нелюбимой многими Османской империи, на которую здесь помимо действительных фактов жестокости и т.д. стали лить просто откровенную грязь, в том чилсе и Вы, а к Болгарии, так что относитесь спокойнее, в Болгарии даже есть случай обращения мечети в церковь, Вы сами комментарием выше писали, что от 45 мечетей в Вашем городе осталось не больше 10, насколько мне известно в Софии ситуация не лучше
Ирине Шатиловой. Уважаемая Ирина! У меня сложилось впечатление, что ведя здесь полемику, Вы пытаетесь себя саму убедить в том, о чем пишете. Или до сих пор, как ежик в тумане, находитесь в том зомбикоконе, в который в нежном возрасте оказалась загнанной большевистской идеологией. Вам не кажется странным, что ни один из комментаторов здесь не поддерживает Вас? Здравомыслящих людей Вы пытаетесь убедить в мифическом советском изобилии, где никогда не происходили авиа- и другие катастрофы. От себя добавлю банальное: и секса не было. Но был же марионетка сифилитик Ульянов-Бланк-Ленин, ввергший нас в пропасть, из которой до сих пор не можем выкарабкаться! Страшно здесь оставаться жить, особенно страшно за детей и внуков. Хорошо, если кто изыскал возможность вырваться. Да, хоть в Турцию! Напрасно уверяете, что admin там несвободна. Да, не свободна от воспоминаний и призрачных надежд юности. Но может быть, наконец, спокойна за будущее своих самых близких, которые, даст Бог, в обозримом будущем смогут вернуться в очищенную Родину. Очищенную от большевистской коммуно-фашистской скверны. Вы, наверное, до сих пор не понимаете, что нами правят дети и внуки интендантов, жировавших во время войны а также НКВДистов?! Тех, которые в войну служили в заградотрядах. Надеюсь, слышали о таких? У Вас же сейчас безграничные возможности, пользуясь Интернетом, можете извлечь любую информацию! Хотите, могу подсказать, что читать? А нет, что ж, живите в своем коконе.
Игорь! Я все таки решила ответить,люблю,когда последнее слово остается за мной.Мне не кажется странным,что меня не поддерживают комментаторы,т.к они все еще молоды и это другое поколение.У них другая жизнь и другие понятия о жизни.И по -поводу секса. Вы пишете,что его якобы не было. Да,.не было на экране телевизора в любое время суток.,не было в общественных местах , а вот детей в каждой семье было почему-то, не меньше 2-3-х.. Так откуда же тогда брались дети??? Это сейчас нет прироста населения ,а в те времена с этим было все в порядке. Тогда это называлось словом любовь,сейчас называют -секс.Ваша сарказм и ненависть к прошлому строю мне очень и очень понятна. На этом я бесполезный разговор заканчиваю , так как мы говорим на» разных языках» и никогда не придем к единому мнению.
Ирине Шатиловой. Суть не в молодости оппонентов а в их зрелости, информированномти и интеллекте.
И по поводу последнего слова. Разговаривают два приятеля. Один говорит: — Вчера поссорился с женой, но последнее слово было за мной.
— И что ты ей сказал?
— Я ей сказал: — ну, хорошо, купии себе это платье!
Отклонились вы от темы конечно, но суть не в этом.
Для каждой страны свой правитель, полководец и т.д. — самый выдающийся и самый лучший, конечно если он что-то сделал для своего гос-ва.
Я русская и я люблю свою страну, но Сулеймана не могу назвать плохим правителем. Он был выдающимся человеком для своей страны, он завоевывал страны, он очень хорошо относился к своему гос-ву, к своей нации. Естественно он делал так, как сделал бы другой человек на его месте. Вот приведу нелепый пример, но всё же.. Какая мать будет думать о других детях, если у неё есть свои? Также могу и про султана сказать. Он также думал о своём гос-ве и преследовал свои цели. У нас, знаете ли, тоже многие полководцы не славились добрым отношением к другим странам и нациям. Вы скажете наши любили турков? По-моему глупо спорить тут об этом. Сколько людей, столько и мнений. Но всё же нельзя Сулеймана назвать плохим правителем, он многое сделал для своего государства. Да он был жесток, но какой правитель может быть добрым, когда у него такая власть в руках?
Насчёт Хюррем. Очень умная женщина. Не каждая смогла бы выжить там и выдержать все унижения, оскорбления и прочее ..в это время. А она достойна держалась и до чего она дошла? а до того, что никто, кроме неё не смог этого добиться. Властная, умная, выдающаяся Хюррем. Она тоже не мало сделала для государства османского .
ЧТО-ТО НЕ ПРИПОМНЮ ..ЧТОБ В МУСУЛЬМАНСКИХ СТРАНАХ ХРИСТИАНЕ ТАК ЖЕ СВОБОДНО ЧУВСТВУЮТ КАК ОНИ У НАС .ИМ И МЕЧЕТИ ..ПРАЗДНИКИ ОТМЕЧАЮТ КАК ИМ ХОЧЕТСЯ В ЦЕНТРЕ ГОРОДА РЕЖУТ БАРАН А ТЫ ХРИСТИАНИН ПОПРОБУЙ ХОТЬ ВЯКНУТЬ .ЕЩЕ ГДЕ РАБОТАЮТ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ ( МЕСТО ДЛЯ НАМАЗА )БЫЛА В БАКУ ..ДАГЕСТАНЕ И В ТУРЦИИ ..НУ ПРОСТИТЕ Я ЧТО ТО НЕ ВИДЕЛА ТАМ ЦЕРКВИ ))В БАКУ ВООБЩЕ ПРОКЛИНАЛИ ))В ДАГЕСТАНЕ НА ВОПРОС ?А ЕСТЬ У ВАС ХРАМ И КАК МНЕ ДОБРАТЬСЯ ..МЕНЯ ОБЛОЖИЛИ ДО ПОТОЛКА МАТОМ ..А В ТУРЦИИ ВСЕ ПЫТАЛИСЬ СВОИ МЕЧЕТИ ПОКАЗАТЬ !
это первый и последний комментарий, написанный капслоком, который я одобрила
Про Дагестан ради интереса почитала, все храмы и церкви были закрыты коммунистами в 30-х, многие из них взорваны, так что кому стоит сказать спасибо за это, в настоящее время там действует самый крупный христианский храм на территории Северного Кавказа
Про Турцию очень улыбнуло, а Вы бы иностранца в Москве на Красную площадь бы позвали или мечеть повели показывать? Я в родном городе тоже турков повела в церковь и свечки со мной ставили, потом ещё переводчик шутил, что человек за всю жизнь в мечети не был, а я его в церковь умудрилась затащить, так что его теперь можно спокойно христианином называть
Здравствуйте Дани!Н Стамбуле очень много церквей,но просто турки их не знают.В кварталах Галатасарай и Ортакеой есть более петдесят православных и католических храмов,монастырей и метохов .Сто петдесят лет назад, после Хатихумаюна и Хатишерифа, начался разцвет строения,да и много богатые православные жили и работали там,они были залогом Османской империи на европеизацией-были советники,сотрудники Высокой портой,дипломаты.Во время нескольких международных конференций в середине 19-того века в Цариграде и Виене именно они уверяли Великих Силах,что предстоит модернизация законодателства империи.В то время уже турки не вменяли как правило что подобные люди непременно были мусульманами.Они работали всеотдайно в государство «под тени султана».Вот и именно они нуждались своими храмами и Высокая порта давала ферманы на их возложения и строения.В Стамбуле так были построены много храмов и школ к ними.В провинциях было труднее,потому что власти непременно изыскивали,чтоб храм непременно построился на руинах преждебывшего храма,иначе не давали ферман.Так ,что просто,когда снова будете в Стамбуле , спросите в Информационного центра вблизи Святой Софии где находятся церкви и вам там любезно скажут.Непременно сходите в церковью Вселенского патриархата в квартале Пера и вблизи находящуюся уникальную цековью Святого Стефана/болгарскую /которая сделана из железа/.А на вершине,в квартале Фатих,вблизи Мегали Схоле, есть другая -единственная оставшаяся от византийского времени -Святая Мария Монгольская-очень импозантная с внутренним роскошным убранством и ценнейхиш икон времени Комненов и Палеологов.Будьте здоровая!
Данни, Здесь я согласна.
У нас- в Казахстане! И церкви с золотыми куполами и если даже не дружба до гробовой доски то уважение и понимание к ним всегда. С соседями вместе и пасху празднуем. и сеем- веем понимаем и принимаем и радуемся с ними вместе.
Меня тоже заинтересовала история османской империи только после просмотра сериала, я уверена что эпоха султана Сулеймана была очень жестока, но изучая историю государства и права в ВУЗе мне нравилась законодательная система того времени, хотя опять она была очень жесткой. В фильме она представлена опять уж очень в выгодном свете, однако султан лично контролировал цены на рынке, поставки мяса в столицу, даже соблюдение рецептуры выпечки хлеба, и такие вопросы выносились в диван. При Сулеймане были проведены колоссальные реформы в области законодательства во всех ветвях власти. Наш ни один чиновник, а тем более президент не выйдет переодевшись в народ, на рынок…. Во всех государствах на переломных этапах существовала жестокость, жажда завоеваний и расширения границ своих территорий
Правильно,согласна с Вами.
Найденные в Ватикане архивы стали подтверждением того, что Хюррем вовсе не дочь приходского священника. Доктору исторических наук Ринальдо Мармару, долгое время составляющему каталог о связи Османской Империи с Ватиканом удалось попасть в труднодоступный ватиканский архив. Где в ходе кропотливого и детально разбора исторических документов обнаружил факты, о родственной связи Султана 4-го Мехмеда и Папы Римского Алессандро VII. Последующий анализ обнаруженных документов предоставил новые нити в происхождении Хюррем. Стоит заметить, что попасть в архив действительно весьма и весьма проблематично. Во-первых, ежедневно в него могут попасть лишь 40 человек, одна половина из которых — служители монастыря, другую половину составляют ученые исследователи, историки. Во-вторых, прежде чем получить разрешение на доступ к документам — хранителям тайн, нужно пройти долгую процедуру оформления и установления личности.
В пригороде Сиены пиратами Османской империи было совершенно нападение на замок знатного и богатого испанского рода Марсигли. Из опустошенного и разрушенного в ходе нападения замка во дворец Султана была вывезена девочка с рыжими волосами и зеленными глазами, дочь Марсигли.
При изучении генеалогического дерева Папы Римского Алессандро VII историк выясняет, что род Марсигли происходит от Ханны Марсигли. От Ханны идет ветвь к сыну Леонардо Марсигли, а от него две ветви к Чезару Марсигли, Алессандро Марсигли, Лауре Марсигли и к сыну Лауры – Фабио Чиги.
Справедливому. Можно ли взглянуть эту статью?
Вторая ветвь, от Ханны Марсигли идет к её дочери – Маргарите Марсигли, прозванную Ла Роза за красно-золотой цвет волос. От Маргариты ветви идут к ее детям – Селиму, Баязиду, Ибрагиму и Мехмеду, рожденным в браке с Султаном Сулейманом.
Маргарита или Александра ?
Так, где же выдуманная интересная история, а где,правда, решать вам. Ведь каждый верит в то, во что он хочет верить. Только вот, генеалогическое дерево Османской Империи и знатной итальянской семьи Марсигли изучено до 19-го правителя османской империи Мехмеда 4-го. И факт родства Мехмеда 4-го и Алессандро VII установлен. Документ подписан лично Мехмедом 4-м и скреплен его именной печатью. Подлинность обнаруженных в ватиканском архиве документов подтвердил и сам Папа Бартоломей. Скорее это и есть реально обоснованная разгадка происхождения самой красивой наложницы гарема. И совершенно не важно, какие корни у этой сильной женщины — любимой супруги Великолепного правителя Османской Империи.
там болгарин возмущался,писал про не соответствие нарядов в фильме и того времени ,я думаю,он очень древний долгожитель и именно он жил в те времена и знает в чем они тогда ходили!
А режиссеры наверно причитали много исторического материала,да и просто смотря на портреты того времени(что может ,хотя бы сделать ,болгарин) и стараются соответствовать
Это какая-то новая версия происхождения Хюррем. Почему-то,об этом нигде не написано. А по-поводу одежды в фильме, я тоже думаю,что в гареме одежда наложниц была другой, вместо платьев-шаровары. Посмотрите старые рисунки гаремов. Но ,это не так уж важно. Платья были очень красивые и разнообразные. Особенно поразили цвета и оттенки платьев.Очень много было сшито костюмов для сериала.
Есть еще версия происхождения Хюрем. Российский историк утверждает, что Хюрем была истинная турчанка.
Турчанка не могла быть наложницей.
Админ , я читала книгу Осипа назарчука «Роксоляна», и там меня смутил 1 момент , почему там писалось, что цитирую:»відізвався старий турок, купець Ібрагім ,и тут не раз говорилось что он старый но почему?, если он начил служить султану в 17 лет , а до того как купил наложницу Настю на невольничьем рынке не был женат на хатидже , то почему здесь сказано , что он старый???
Нет Ибрагим не был старым, хотя тогда были другие понятия о старости, возможно выглядел старше своих лет
Я книгу «Роксолана» читала,там имеется ввиду не Ибрагим -паша, а купец Ибрагим,который покупал наложниц на невольничьем рынке. И потом это просто художественная книга. Там много придумано,но книга интересная., стоит почитать.
Скажыте,а Хюррем Султан навернулась в Ислам ведь ради султана,так?Но была ли она на самом деле веруйщей в Аллаха?Я где- то слышала что она была не верной ,но об этом никто не знал и что она в тайне от всех продолжала верить в Иссуса.Это правда или ложь?и что вы об ее вере можете сказать?
Многие факты из той эпохи не известны доподлинно, а Вы хотите знать что бы у человека на душе, это никто не знает и уже не узнает
в фильме много неточностей)) например, «пишет дневник на русском», тогда не было русского языка в понимание, известное нам)) более того слова разделены пробелами — тогда слова все слитно писались как одно длинное слово)) во вторых, заметила как османы пищалями потряхивают)) пищали появились гораздо позднее и такие продвинутые варианты (капсюльные ружья) как изображены в фильме вообще появились в 17-18 веке и таких мелочей прорва, также забыли и о том что главный евнух (в случае сериала Сюмбюль-ага) был четвертым человеком в империи и кстати он негром должен был быть, ибо евнухов в основном черных держали — кароче он также очень сильно влиял на политику как и главный визирь ибрагим, переезд хюрем из одних покоев в покои валиде — я думаю просто обыграли переезд из израсцового дворца во дворец сулеймана)) ибо невозможно столько декораций построить)) ну вобщем и так далее))) и еще я думаю у султана сулеймана достаточно было мозгов и гордости и тщеславия чтобы прислушиваться к женщинам)) даже современные мусульмане (не городские из центра России, а скажем с Кавказа) не позволят женщине вякать и встревать в дела)) точно говорю)) ее дело кухня дети ну и все такое)) а уж великий и великолепный тем паче не позволит кукловодить собой)) ибрагим лучший друг только вякнул что он султан сераскир и обеспечил себе переход в мир иной)) а вы говорите чтобы рабыня (даже и жена) влияла на чтото))))))
все это легенды и домыслы)) история нашла свою козу отпущения, для оправдания неоднозначных а иной раз и непонятных действий Султана)) думаю вся дипломатия Хюрем сводилась только к одному выжить самой и спасти своих детей! и фильм мне очень нравится кстати, несмотря на то что Хюрем там какаято социопатка с походкой гулящей женщины )) но в целом играет хорошо актриса)) вобщем фильм-класс)) а погрешности — где их не бывает)))
Анна.я полностью согласна с Вашим комментарием. Все очень точно заметили. И то,что главный евнух 4-ое лицо в гос-ве, и что негр.,я тоже про это читала. Хотели обелить Сулеймана,а вышло наоборот. Я его ненавижу с каждой серией все больше-Даже,поступок с имуществом Ибрагима,вот какая жадность и алчность! Не подумал,что осталась вдовой его родная сестра и ее дети сироты, его племянники и члены династии.Все нужно отбрать!!! Не только жизнь,но и имущество. По сути,Сулейман убил не только Ибрагима,.он убил и свою сестру.,она ведь пережила Ибрагима всего на 2 года.А их дети,кажется тоже погибли. На Сулеймане кровь целой семьи Османской династии. Да.,что говорить про Ибрагима,.а сын Мустафа!? Как мне нравится Мустафа с раннего детства,производит очень хорошее впечатление. И его отношение к матери-Махидевран!!! Он боготворил свою мать! Вот это пример для всех как надо относиться к матери.И Мустафу не пощадил,а ведь он был предан отцу- Сулейману и задушили также из-под тишка.Ну,разве это человек? Или ему есть оправдание? НЕТ,НЕТ и НЕТ!
Ирина Шатилова! Всю брань удалила, больше подчищать ничего не буду, буду просто все комментарии с бранью удалять. Ваше впечатление о фильме и обоготворение Ибрагима паши все уже знают, хотите обсудить фильм для этого есть сайты и группы о ВВ, есть что сказать об истории Османской империи добро пожаловать, а если Вы с ней знакомы исключительно по фильму, то я Вам скажу конфискация имущества у казненных визирей не была чем то из ряда вон выходящим, бывшие рабы делающее карьеру на этом поприще прекрасно знали, что в случае провинности их задушат, а имущество конфискуют, Ибрагим подписался султаном — это исторический факт, за такое казнили бы при любом царе, короле, султане и т.д. за политический переворот и сейчас по головке не погладят, а уж при абсолютной монархии тем более, по поводу Хатидже здесь идут горячие споры, а была ли она вообще замужем за Ибрагимом пашой, некоторые исторические документы это не подтверждают.
Уважаемая,админ! Я Вас прекрасно понимаю,что Вы живете в Турции и не можете назвать Сулеймана тираном и головорезом. Хотя и в исторических документах его называют именно так! Ну.,а я -то живу не в Турции,а далеко от Турции и могу назвать их деятеля так, как он того заслуживает.И не надо его обелять и защищать. Что было-то было ! Историю не перепишешь.Насчет Хатидже везде в исторических документах написано,что она была женой Ибрагима-паши. Почитайте сами Википедию хотя бы.А я очень доверяю Википедии ,там вранья нет.Вашу статью мы уже обсудили,поэтому продолжили дискуссию уже про фильм.
Ирина, Вы вообще можете вести спор вне того кто к какой вере относится и в какой стране живет, но у Вас других аргументов в запасе видимо не осталось, тираном Сулейман назван в моей же статье (читайте внимательно), все остальные Ваши яркие высказывания кроме как бранью и эмоциями вызванными фильмом назвать не могу, в отличии от Вас я читала ни только Википедию, но и книжки, причем как Российских авторов, так и турецких и даже иностранных и все сходятся во мнении, что Сулейман был тираном, но и великим правителем (кстати сейчас открыла и википедию и нашла тоже самое выдающийся правитель и при этом страшный тиран), титул великолепный ему кстати сказать европейцы и присвоили, а по поводу Хатидже, раз уже Вы так верите википедии откройте турецкую версию про Хатидже султан и найдите вот эту фразу «daha sonra sadrazam Pargalı İbrahim Paşa evlendiği düşünülmekle beraber bu konu tartışmaya açıktır» и попросите её кого-нибудь перевести, далее откройте российскую версию и статью Церковь святого Антония Падуанского (Стамбул) и пройдите по первой ссылке и посмотрите на чей сайт Вы попали, события фильма Вы здесь обсуждаете в гордом одиночестве все остальные обсуждают нет, не мою статью, а историю, так что не надо к истории примешивать впечатление от художественного фильма и тем более брань
Сколько же озлобленности влюдях. Я сочувствую в данном случае молодому поколению.В основном мы (старшее поколение )не такие.Ирина Шатилова-это не пример советского образования и воспитания.Просто ,наверное ,жизнь не удалась.История ей не интересна,видимо много свободного времени и агрессии.Хочется за неё попросить у молодежи прощение.Пусть уж за ней будет последнее слово.А то уже начинаешь беспокоиться за её здоровье.
Ирина Шатилова — пример компартийного номенклатурщика, хоть она и отрицает это (наверное, стыдно признаться). Так что не стоит ей даже внимание уделять. Я удивляюсь терпению Анжелы.
Ирина,я не поняла,а причем тут история и свободное время??? Если есть свободное время,так по-Вашему нужно изучать историю??? Мне это просто смешно читать.Я историю учила еще в школе,сейчас есть другие занятия. Вообще,.у Вас очень странные понятия и рассуждения.А о моем здоровье беспокоиться не надо. Подумайте лучше о себе.Я поняла .,что на этом сайте нужно «плясать под дудку» админа. Есть другие сайты.,более интересные ,где есть что нового почитать.Здесь же все уже изучено и прочитано.
обожаю хюррем!
Тут некоторые пишут такую ерунду (извините). Что Россия присвоила себе название-русские.
Вот Украины как таковой точно не было, а вот Киевская Русь -да. Отсюда и название государства и нации, и ни кто ни чего не присваивал — учите историю. Украиной называли города крепости на границе государства ( украиной так-же были и города: Новгород, Псков и т.д., но к нынешней Украины эти города не имеют ни какого отношения). Мои предки из Полтавской губернии, из запорожских казаков, но я считаю украинцев, русских, белорусов одним народом — русским. Даже город Любечь в 10 веке подчинялся Киеву — это было одно государство.
Иван, не отправляйте никого учить историю, написанную коммунистами! Мы её уже прошли. Большая куча низкопробной лжи и изощренной фальсификации. А вот истинную историю вам бы почитать не мешало. Кстати, знаете, кто такие манкурты? Они своего родства не помнят, а вот вы (к моему удивлению) что-то говорите о Полтавской губернии, да и о запорожских казаках (козаках)…
Тоже обожаю Хюррем. Считаю, что султан Сулейман был очень умным и дальновидным правителем для своего государства, не смотря на то что был очень жестоким. Возьмите практически любого императора древности, без крови политики не было, многие даже своими руками лично убивали.
Случайно попала на этот сайт.Я В ШОКЕ!!!Какие тут словесные баталии!Это что-то!Что касается фильма,лично мне нравится.Я не особый знаток истории Османов,но фильм впечатляет.Красивые костюмы,декорации,игра актеров просто поразительная.Спасибо большое создателям фильма за удовольствие его смотреть.Исторические неточности всегда имеют место в кино такого рода.Вспомните хотя бы наших мушкетеров.Режиссер Юнгвальд-Хилькевич сам говорил,что если бы строго придерживался истории,то фильм бы стал неинтересным.Для чего вообще мы смотрим кино?Чтобы получить удовольствие,развеяться,прикоснуться немного к чужой жизни.Художественное кино больше развлекательный жанр.За знаниями мы обращаемся в другие места.Здесь же я вижу нешуточную дуэль по поводу исторической правды.Все Ирины(включая Шатилову),Станислав и Дани совсем затюкали Админа.Друзья,не надо ссориться!Правда у всех своя.А то что возник этот спор-это ли не доказательство того,что фильм не так уж плох.Смотрите сколько эмоций он вызывает!Он может нравиться,может не нравиться.Но он не оставляет равнодушным.Наверное это и есть главное.
Марина,так здесь не о фильме ,а об истории.Я лично читаю все о Турции,в том числе и этот сайт,так как улетаю через день.И лечу туда ,потому,что мне интересна жизненная история и этих знаменитых людей.И была интересна эта тема ещё лет за 15 до этого фильма.Здесь о фильме пишет только Ирина Шатилова.И ,вроде,никто кроме неё на админа не нападает.Хочется узнать как можно больше про место куда едешь не по фильмам.
Прошу прощения,Ирина!Сразу не разобралась что к чему.Я-то этой темой заинтересовалась как раз на фоне фильма.Ваше желание узнать о Турции как можно больше вполне объяснимо.Я бы и сама с удовольствием махнула в Турцию.Желаю Вам приятного путешествия!Надеюсь,Турция в целом и турки в частности Вас не разочаруют.Как вернетесь отпишитесь-поделитесь впечатлениями,пожалуйста.
у них бороды нельзя было подстригать???
Нельзя, это был грех. Если мусльманин сбреет/подстрижет отращенную бороду, то он не мусульманин.
Происхождение Хюрем для всех загадка и это видимо должно быть так. Ведь история писана людьми и кому как удобно и особенно выгодно тот так и пишет. История это МИФЫ. Конечно же Хюрем не может быть украинкой, так как не существовало такого государства — Украина, да и была она светлой кожей и светлыми волосами, что говорит о ее более северном происхождении (Литва, Россия). Историю конечно нужно изучать и тешить себя мифами и догадками.
И почему так украинки обижаются что не существовало их национальности в 15-16 веках, ничего здесь такого нет, народы постоянно мигрируют по земному шару и периодически появляются различные национальности. И ущербности в этом никакой нет. А Хюрем действительно была выдающейся личностью — знала несколько языков (вряд ли многие смогут похвастаться таким), добилась любви и сама любила, видимо была счастлива и достойна памяти, а не оскорблений и домыслов разных.
Уважаемая Ирина, Вы резонно заметили, что историю нужно изучать. Совершенно не имеет значения то, что в первой половине 16 ст. не существовало государства Украина. Тогда эти земли именовались Киевская Русь. КИЕВСКАЯ! Сегодня Киев – столица УКРАИНЫ! Все просто. Не имеет значения, в каком княжестве Киевской Руси родилась Роксолана-Анастасия-Александра, — сегодня это территория Украины. Турки в этом не сомневаются а Русские – сомневаются. Кстати, России тогда и в помине не было. Да, Ирина, знай я в совершенстве историю, рассказал бы Вам о сомнительном происхождении названия России и иезуитском коварстве Московитов. Впрочем, в Ваших руках великолепный инструмент – Его Величество Интернет. Там Вы найдете все. С уважением. Игорь.
Настя,что Вы так обижаетесь на предыдущюю Ирину(я другая Ирина).Действительно, была Киевская Русь.Народ не делился,насколько я помню, на русских и украинцев.Часть моих предков с теперешней границы с Украиной,эти города были пограничными и подвергались постоянным набегам.Жителей убивали ,насиловали и уводили в полон.И трудно сказать чья кровь в нас течет.Уж точно не мучаюсь вопросом ,чья кровь во мне русская или украинская.Для меня это один народ,просто живем мы в разных государствах.
Я замечала,что в городе откуда мои предки,часто в семьях рождались действительно черноглазые ,черноволосые и смуглые дети(и в нашей родне такие присутсвуют),хотя их родители были светлыми.Я думаю,что на южных окраинах Руси такое смешение кровей,что утверждать кто у нас с Вами был в предках мы не можем.Я лично знаю свою родословную только с прапрадедов.
Северным районам Руси повезло больше.
Кстати,вернулась из Турции.Великолепно.Понравился и Стамбул и Каппадокия(особенно).Жаль,что дом Ибрагима закрыт на реставрацию.Часть гарема тоже реставрируется.Жалко мозаик Айя Софии.Можно только представить,какая она была.Понравились Сулеймания и мечеть Рустем-паши,тюльпаны и аисты в парке Гульхане.Люди отзывчивые.
благодаря фильму ожили в воображении стены гарема и дворца Топкапы,хотя эту историю я знаю уже несколько десятков лет.
Жалко ,что не удалось посетить могилы Хюрем и Сулеймана(опять реставрация)
Ирина я вам завидую ,белой завистью конечно. я бы с удовольствием посетила Турцию и все достопримечательности ,особенно связанные с сериалом «великолепный век». посоветуйте пожалуйста как выбрать правильно тур ,чтобы посетить эти места? Или они включены в экскурсию?
туры в Стамбул — это либо галопом по Европам либо шоп туры и уж точно не по местам великолепного века, в Стамбул надо ехать самостоятельно и посещать, то что Вы хотите и отводить на это достаточное количество времени, почитайте статью самостоятельно в Стамбул (в разделе Стамбул, организация поездки, маршруты)
Я сама родом из Галича. Рядом Рогатин — родное место Хюрем. В наших краях много рыжеволосых людей, а вовсе не темных. В 15 веке наши края относились к Польше, а не к Киевской Руси. Роксалана поддерживала связь с польским королем Сигизмундом. Сохранилась их большая переписка в исторических архивах. Также сохранилось письмо соболезнования в связи с кончиной королевы польскому королю.
Полностью согласна с админом.Ну даже, если раньше было, что мы заставляли вас брать нашу веру,то сейчас вы это решаете.
Виктория,насчет поездки в Турцию.Конечно ,я езжу уже давно не по турам.Покупаю билеты через интернет.Бронирую отель тоже через интернет(хотя в Каппадокии,да и в Стамбуле можно было не бронировать).Изучаю места,которые хочу посетить и в каком районе города хочу жить.Составляю план отдыха и едем.Сейчас очень много сайтов,где люди пишут отчеты о самостоятельных путешествиях,и дадут Вам ответ на любой вопрос.По турам Вы никогда не сможете увидеть того ,что хотите.Это у меня уже давно в прошлом.
Извините пожалуйста, если кого-то обидела- не хотела!
Украина появилась от слова Окраина — т.е граница русского государства, а уж потом начались деления.
Кстати я жила на Украине перед распадом СССР 7 лет (муж военный), и в памяти последние годы остались неприятными, резкое ухудшение отношений даже среди моих сотрудников, я работала в гражданском учреждении и с большой радостью уехала после распада в Москву, хотя до сих пор не пойму, как могут происходить такие метаморфозы с людьми — резкие, сразу перешли на украинский язык ит.д., не хочу даже вспоминать, но осадок остался.
16 апреля вернулись из Стамбула — поехала специально по следам Великолепного века — дворец Топкапы почти весь на реставрации — не удалось посмотреть совсем кухни с сохранившейся посудой, част гарема закрыто, но дворец в целом великолепен. Есть русскоговорящий аудиогид и дают карту дворца к нему, я 6 часов осматривала дворец и наслаждалась, кстати в гарем покупается билет отдельно. В апреле огромное количество в Стамбуле тюльпанов и в Топкапы тоже — очень красиво, если кто пойдет во дворец, советую начать осмотр с сокровищницы, иначе потом очень много туристов и к экспонатам не подойти. На кладбище мечети Сулеймания, где саркофаг сулеймана и Хюрем тоже реставрация и все закрыто. Если планируете заходить в мечеть не забудьте взять с собой бахилы, в Стамбуле их купить невозможно. Хамам имени Хюрем находится рядом с голубой мечетью и сейчас действующий, зашла попросила сфотографировать — не разрешили, стоимость там 1,5 часовой процедуры 80 $ и надо заранее записываться.
Спрашивала у гида смотрят ли они этот сериал — поняла что не очень, были удивлены моим вопросам, говорят что в Турции этот сериал не популярен, возможно это мнение только данного гида.
Еще хочу добавить — а что так украинки бьются за принадлежность Хюрем? Вам в пору отнекиваться, ведь в Турции считается что с Хюрем началось уничтожение и распад Османской империи, Хюрем — женщина разрушитель и отрицательный образ более чем положительный, а следующий султан Селим — сын Хюрем умер от пьянки и зовут его в Турции Селим-пьяница — ГЕНЫ, никуда не денешься. Вы не задумывались почему Мустафу
убиенного играет самый популярный актер Турции и красавчик какой, плакаты с его фото на каждом шагу в Стамбуле, да и весь фильм прослеживает отрицательную Хюрем?
Ирина,надо же ,мы не только тезки ,а и в Стамбуле были почти в одно время.Мы вернулись 9 апреля.Во дворце провели весь день.
Кстати турки многие тоже считают её русской,а некоторые думают ,что она с Крыма.Кстати,видимо турки действительно недолюбливают её.У могилы Синана ,где описываеся его жизнь и достижения,она упоминается,как одалиска султана Сулеймана,а не как его жена.Когда я спрашивала,где похоронен Сулейман ,мне сразу показали,а когда спросила,там ли захорена жена его Хюрем,никто не знал.Игорь,спрашивала я не на русском,а на английском(поверьте могу).
Виктория, и вы и мы и все никогда не узнаем правду о любви Султана и Хюрем, так как вся история — это домыслы и мифы, только некоторые документы свидетельствуют и доносят до нас информацию, и опять кто эту информацию писал? Но некоторые факты сохранились — Хюрем умерла раньше Сулеймана и он больше не женился. Весь фильм интересен не только историей но и талантом всех актеров и сценаристов…..
Игорь, я вас в каком то смысле понимаю, знаете когда первый раз попала в Израиль, вернувшись я пришла на работу и воскликнула — теперь я знаю почему весь мир ненавидит евреев, хотя у меня лучшая подруга еврейка и я ее обожаю, нельзя конечно всех отождествлять, везде есть разные люди, но в стране, когда ее посещаешь все таки мнение общее составляется. Я практически объехала весь мир, и нигде не встречала такого как на Украине и Прибалтике, во многих странах просто не существует таких вопросов как национальность и что то вроде такого, просто нет и все. С админом я не согласна по поводу любви народов и на Украине в том числе, если бы я там не жила в советское время и после, наверное я бы пребывала в заблуждении, а сейчас у меня есть личный опыт , так как годы прожитые на Украине это мой опыт, ежедневно жить и общаться — это совсем другое нежели ездить отдыхать или в гости, но это мое мнение, возможно вы не согласитесь.
Ирина, что вам понравилось и не понравилось в Стамбуле. Меня удивила молодежь, я ни одной парочки не видела, которые бы обнимались или целовались, максимум держатся за руки — вот это восхищает, а то на наших посмотришь аж тошнит. Как вам бриллиант и ларец с изумрудами? Я честно говоря искала женские украшения как в фильме, но разочаровавшись — не нашла, а так хотела посмотреть диадемы, может я их пропустила? Были ли вы в другом дворце, в современном?
Ирина,впечатления у меня от Турции очень положительные.Кроме Стамбула,мы ещё ездили в Каппадокию.Это сказка!
Понравилось природа,очень красивая страна.
Что касается быта.Понравился транспорт.Вагоны в метро ,мне кажется шире наших.Станция метро прямо в аэропорту,а не как у нас в Питере.Удобно пользоваться истамбулкарт(система скидок на след.поездки).Понравилась еда.
Не понравились цены в отелях.Мое мнение -завышены.Я просто чаще бываю в Юго-Восточной Азии.
Парочку целующуюся мы видели в метро.Но уже на ветке идущей от Таксима.Видели даже мини юбки.Видели даже курящих девушек в мусульманских платках.
Теперь о достопртмечательностях.Второй дворец мы не успели посетить,думаю,что он не произвел бы на меня такого впечатления.Топкапы мне был более интересен.Много времени провели в гареме.Сначала не могла найти все пункты обозначенные в аудиогиде.Прошли второй раз и только потом,спросив,узнала,что многое находится на реставрации.Очень жаль.Драгоценности понравились,часы тоже очень.Серьги мне запомнились зеленые.Не представляю ,как выдерживали уши такой вес.Поразили размеры мечей в зале с оружием.Надолго задержалась в зале с султанской одеждой.Я до поездки читала о всех османских султанах,поэтому выискивала,что из этой одежды принадлежало запомнившимся мне султанам.Не успели мы в зал с портретами султанов.Из зала ,в котором содержатся мусульманские святыни нас уже выгоняли,музей закрывался.
Мечеть Сулуймание произвела большее впечатление ,чем Голубая.Мечеть Рустем-паши тоже понравилась.Чувствуется в них дух того времени.
Поразила Базилика Цистерна.
Жалко Святую Софию.Расчистили бы её мозаики,если это возможно.
Печальное зрелище церковь Святой Ирины.При нас оттуда вытаскивали какие-то ящики.Там склад что-ли?Мало какие страны имеют постройки таких годов.Это же потенциальное место для привлечения нас-туристов.
Не успели в Румели Хисари и на Принцевы острова.Жалко.
Многое не успела увидеть из задуманного.Убедилась,что Турция одна из стран,в которые мне хочется вернутся.
По поводу св. Софии, все что могли уже расчистили, есть ещё музей Карие (церковь Хора), там очень много хорошо сохранившихся мозаик и фресок, дух захватывает, в следующее посещение загляните туда
Церковь св. Ирины успела побывать складом, именно оттуда берут своё начало археологический музей и военный музей Стамбула, сейчас действует как концертный зал, открыто к сожалению только во время проведения концертов
Интересно зачем он убил своего старшего сына?
вопрос скорее почему, думал, что Мустафа готовит заговор, был ли заговор или нет вопрос спорный, многие историки склоняются к тому что это интриги Хюррем
Мустафа пользовался печатью Султан Мустафа, при живом Сулеймане. Властолюбивый Сулик это не потерпел.
Был в Стамбуле, очень понравилось.К большому сожалению все посмотреть не удалось,решил что в другой раз посмотрю.Очень много красивых мест, предлагаю всем поехать туда.
Хочется понять, откуда взялись умозаключения, что у Селима «дурная кровь», «алкогольные гены» и так подобное.. В 15 веке славяне из горячительных напитков употребляли лишь квас и медовуху, второе можно по крепости отнести лишь к пиву.. Так, что алкоголиками русских назвать нельзя никак.А вот турки пили алкоголь, который при завоевательских войнах привезли из Италии и научились его делать. Так что алкогольные гены это выдумка тех, кто не знает истории изобретения алкоголя))
Вы правы,откуда такие умозаключения -неизвестно. А я знаю,.что коран запрещает алкоголь и турки вряд ли его употребляли, тем более в 16 веке.У мусульман большой грех пить алкоголь, почему Селим оказался пьяницей-не понятно.
Переживший своих братьев Мустафу, Мехмета, Баязида и Джихангира будущий султан Селим II с самого детства отличался трусостью и распутством. Сын великого Сулеймана никогда не появлялся в военных лагерях и лично не участвовал в походах, но зато очень много времени проводил в своем гареме, предаваясь недостойным султана развлечениям. Янычары его не любили, за глаза называя «пьяницей
Спасибо, интересные факты. Может еще что-то нам расскажете?
Все таки Сулейман в фильме показан как подкаблучник какой то… им вертят как хотят, а он очевидного не видит, или не хочет видеть… За Ибрагима обидно — столько сделал всего для этого государства, жертвовал жизнью, а итог — смерть и забвение… Хюррем показана как хитрая сучка, заботящаяся только о своих отпрысках, любви к султану у нее по сути не было никогда, все игра, а он как марионетка в ее руках… Валиде она в гроб загнала беспомощную, умирающую, стольких невинных загубила, дочь и ту использовала всегда в своих играх…
хотя судя по истории все было несколько иначе… фильм однозначно полезный для просмотра, заставляет задуматься… хотя несколько затянут… то, что в нем мусульмане показаны белыми и пушистыми лично меня совсем не удивило… что же им своего героя представлять в невыгодном свете?
и еще… захотелось посетить Стамбул))
прочла комменты, удивило — сколько злобы и пренебрежения к Хюррем.. Эта женщина — единственная из огромного числа наложниц султанов Османской империи — получила свободу, родила 5 сыновей (наложница имела право родить 1 сына) и дочь (любимую дочь султана). и самое удивительное — султан официально женился на свободной женщине Хюррем и 40 лет жил с ней и посвящал великолепные стихи, забыв про гарем. никто до него и после этого не делал. А насчет генов — ни один султан османов не был рожден природной турчанкой, у всех были гены разные, в т.ч., и европейские и русские…. не видеть, отрицать силу личностей султана Сулеймана и его законной супруги — Хюррем, видеть только хитрость и жестокость и обвинять Хюррем во всех смертях — это глупо, по меньшей мере. Сулейман всегда отличался подозрительностью — ко всем его окружавшим людям, в т.ч. и к Хюррем. Наверно, было очень тяжело быть рядом с султаном, поэтому она не дожила и до 60 лет, Сулейман пережил ее почти на 10 лет, будучи намного старше. После ее смерти он не интересовался женщинами, умер в походе. Что касается убийств Хюррем Мустафы и своих сыновей — это, конечно, чушь. Мустафа поднял восстание янычар, за это и погиб, вместе с двумя своими малолетни ми сыновьями — по обычаю тех времен. Мехмет умер в молодом возрасте 22 лет, у него остался сын. Джихангир также умер рано, от своей болезни. Хюррем очень тяжело пережила их смерти. Кстати, она знала несколько языков и вела переписку не только с польскими дипломатами (за все время ее жизни османы ни разу не напали на Польшу — это истор.факт), знала итальянский, турецкий, русский и греческий языки. Далее, Баязид в возрасте примерно 45-46 лет, после смерти Хюррем, поднял восстание против Селима, которого поддержал Сулейман, Баязид бежал к иранскому хану, но вскоре был выдан вместе с 4 сыновьями (по другим данным — удушен османским палачом в Иране по договоренности с Османами). Его дети также были умерщвлены. Селим стал править империей после смерти Сулеймана, в возрасте почти 50 лет, правление длилось 8 лет, он совершил несколько удачных походов и увеличил площадь Османской империи на 100 тыс. кв. км (можете порыться в справочниках, это истор.факт). Упадок Османов начался примерно через 25-30 лет после смерти Селима, большое значение в этом сыграл факт, что ни правящие беи, ни Династия, ни чиновники на местах не имели турецкого происхождения, все они были дети своих иноземных матерей (например, тот же Ибрагим был греком и ему было все равно — есть леса в Турции или Болгарии или они сведены для флота, главным была армия и ее снабжение). Так что на одну Хюррем валить прорехи в историческом процессе и глупых, недальновидных обычаях — это просто смешно. Учите матчасть, любители ))))
да, и еще — о «пьянстве» Селима. все очень просто, если при раннем Сулеймане мусульмане могли пить вино в специальных заведениях, да и высокопоставленные беи (да и сам Сулейман и Ибрагим) не брезговали итальяскими винами, то в конце правления Сулейман ужесточил правила, прислушавшись к имамам… Очевидно, как многие правители в старости, начал грехи замаливать… Однако, Селим, видимо, для оживления торговли и для поступления денег в казну, снова ввел более либеральные законы по отношению к итальянскому и греческому вину… вот за разрешение снова пить вино его невзлюбили многие религиозные деятели, отсюдя и молва про пьяницу. Конечно, Селим, как и другие султаны, не брезговал гаремом и весельем, в т.ч., вином. Но называть его трусом и пьяницей может только невежественный глупец. уж извиняйте ((((
Я с Вами согласна по многим пунктам Вашего первого комментария, но про Селима уж извиняйте, да территория Османской империи при нём увеличилась, кто бы спорил, но только благодаря талантливому визирю Соколлу Мехмеду паше, потому что Селим стал первым султаном, который не ходил во главе армии в поход, а сидел в гареме, дела государственные его тоже особо не интересовали, а вино потекло с завоеванного Кипра, так что Селим мог в полной мере наслаждаться любимым напитком, прозвище Пьяница историческое и вполне заслуженное используется не только в России, но и в Турции
Прочитав ваши коментарии,я решила высказаться.Вот вы все говорите об одном и том же,но только не можете, достучатся друг до друга,перекидываете вину наших предков друг на друга,мол кто же виноват.Раньше были другие времена,другие нравы,другие взгляды на жизнь.Так почему же мы говорим,о том, о чём нам не известно,история может иметь кучю версий,так как,она на 50%-60% состоит из предположений.А судить людей,которых ты ,даже не знаешь и не видел во все,а знаешь только по истории,может это был ,их способ выдивания .Кстати я одна из тех,кто является христианином и в то же время уважает другие религии.Если так дело пошло ,то практически каждое государство,друг с дружкой воевало, и друг у друга позжигало церквей,храмов и т.д.Каждый правитель хотел огромную власть,это желание многих и сгубило.Так,что я думаю, мы не имеем право судить своих предков,каждый старался для своего государства и народа.Как говорится, всё плохое и глупое ,приходит к нам из самих благих намереньях.Спасибо,у меня всё!
сериал «ВВ» смотрела на одном дыхании-поразила игра и красота актеров,богатство нарядов,музыка-одно слово-ВЕЛИКОЛЕПНО.Впервые,с турецкой культурой, познакомилась в 1966 году прочитав замечательную книгу Нури Гюнтекин «Птичка певчая»о необыкновенно красивой девушке и ее любви,потом был изумительный фильм с красивейшими актерами ,»Л и Н»,»ASI»и,знаете,они у меня вызвали желание посмотреть их еще и еще раз и,кроме удовольствия и восхищения,никаких эмоций у меня не вызвали.Уважаемые дамы и господа,смею спросить у Вас,основываясь вышеизложеннными Вами злостными комментами: Вы смотрите художественное произведение для удовольствия ,или для проработки,если для проработки-идите в библиотеку и конспектируйте и доказывайте или опровергайте историю перед специалистами,а здесь сайт по интересам и общению,а не изрыганию ненависти к религиям,персонажам или персонам,культурой поведения и в ведении дискуссий,как известно,русский народ,оставляет желать лучшего,нам не дано предугадать,как наше слово отзовется и нам сочувствие дается,как нам дается благодать!Настоящее искусство объединяет людей,а история на то и история,чтобы дополнять или опровергать те или иные факты,а это удел специалистов,а не дилетантов и,Да любите друг друга как заповедал нам ХРИСТОС.
Вообще то эта страничка в частности, посвящена исторической личности, а не сериалу)
Татьяна! Я тоже читала книгу «Птичка певчая» и смотрела фильм, пролила немало слез. Замечательная вещь и фильм и книга. Причем фильм поставлен близко к тексту книги. А уж про красоту актеров и говорить нечего. Больше турецкого я ничего не видела и не читала. А уж ВВ -это великолепие во всем, актеры, наряды, отношения. музыка. Замечательный фильм. Тоже пролила немало слез.
согласна с Татьяной, уважаю админ!
Как бы не выглядел сериал»Великолепный век»,даже в нём есть частица и правды.Ведь данный сериал восстанавливали по крупицам и черпали материал из данных источников.Даже те же музеи не могут знать точную копию того времени.Чтобы знать подлинную информацию нужно знать живы ли потомки тех кровей.Какие бы здесь не были прерия и споры о Роксалане мы так и не узнаем.
Султан Сулейман был великим завоевателем, в его время Турция достигла наивысшего расцвета, и чему удивляться, что турки этим гордятся. Монголы, вон, тоже гордятся Чингиз-ханом, воздвигли ему гигантский памятник. Что было, то было, из песни слов не выкинешь. Понятны обиды покоренных народов, но, люди испокон веков друг друга завоевывают, сейчас это тоже в силе, только, пожалуй, цинизма поболее будет. Сериал очень зрелищный, приятно смотреть. Бесспорно, что Сулейман и Хюррем личности выдающиеся, интересные сами по себе, их роль в мировой истории известна, а уж как воспринимать трактовку этих исторических образов в художественном фильме, личное дело каждого, как и вкусы, о которых, как говорится не спорят. Я смотрю этот сериал с удовольствием.
Уважаемый админ, в фильме не мало исторических фактов, но документальным его действительно не назвать!!!
-Роксолана в те времена называли всех русскоязычных рабынь.
Александра или Анастасия, в каждом сохранившемся документе было записано по разному.
-Ее сын Селим не был пьяницей-алкоголиком, он любил выпить всего лишь. Своих теток он содержал до своей смерти и сделал не мало хорошего несмотря на остальные недостатки.
-В те времена, в османской империи, шла такая же борьба за трон как и в других империях, так что ничего удивительного нет в убийстве наследников.
-В одном из комментариев было написано, Роксолана молодец — так и надо этим османам! Так вот, если задуматься, действительно где мы сейчас были, если бы не она.)))
Вспомните. начало фильма, сцену где Роксолане являются ее погибшие родные, и они ей говорят, что она СПАСЕТ МИР. Придумано сценаристом или же взято из дневников самой Хюррем — никто не знает! Но возможно именно так она СПАСЛА МИР от господства мусульман, положив начало крушению этой великой в то время империи.
Всем здравствуйте. Сначала о фильме-мне он очень понравился, одна игра актёров,в особенности Хюррем, завораживает, а какие одежды! Да Сулейман был жестоким, а где и в какие времена не было жестокости, да что говорить, она есть и по сей день! И не важно что по фильму не все совпадает с реальностью, на то и фильм! Я прочитала все комментарии от начала до конца, многое меня поразило. Каждый по своему прав! Я представить боюсь что было бы, если Вы сидели за одним столом и обсуждали всё это. Думаю что многие из Вас сравнились бы с самим Сулейманом. Во многих столько злости, обиды,ненависти. В нашем мире и так мало доброго! Так может хватит ворошить прошлое и промывать кости мертвецам, не будем повторять ошибки прошлого, а начнём жить настоящим — любить, ценить, уважать друг друга, помогать тем кто нуждается в нашей помощи, создавая таким образом светлое будущее!
Каждый правитель по свойму теран. Если честно Сулейман заслуживает уважения он не побоялся нарушить традиции и провести никах, распустить гарем. И если кто не знает он пришел к власти не через кровь своих братьев и отца. Он встретил свою настоящию любовь это особенно видно если прочесть их переписку во временна походов. А Хюрем между прочим все уважали, покорила она всех своим умом она знала много языков и единственная была допущенна до библеотеки. Думаю не стоит осуждать не ее ни его, учитывая в какое время они жили. И не нужно упускать тот факт что человеку с детства внушали что главная его цель управлять и заваевывать. Насчет завоеваний это от части религиозная тема сущиствующая до сих пор между мусульманами и провославными христианами и котоликами, что действительно печально. Прочтите каран и библию они совершенно одинаковые (имена пророков разные) но в пояснение к карану забыла название книг сказано о свешенной войне против «неверных» (христиан), у них изначально заложенна задача обратить всех в ислам, чего добивалась османская империя тогда татара — монголы пойже, алькаида в наши дни как бы хотелось чтоб все люди и религии жили в мире и понимании к друг другу.
Мое личное мнения, Сулейман если у кого то не вызывает симпатию, то уважения он достоин, это точно. Сталин тоже был тиран, но моя бабушка, ей 95, говорит, если бы не Сталин, войну бы проиграли.Вывод все выдающееся личности, были » не белые и пушистые», каждый приносил свои жертвы. Я сама русская, но уважаю каран и веру мусульман,так как они соблюдают свои традиции. В отличии от русских, например «Раскол», СССР и в наше время понятия вера видоизменилось, нет традиций, каждый сам по себе,если даже наше государство в котором мы живем любит и помогает всем народом, кроме своего, вот это я считаю настоящем предательством.Я не в коем случаи не хочу обидеть соотечественников, но это так и в наше время я не горжусь, что я гражданинка России, не путайте гордость и любовь к Родине
Во время ВОВ некоторые народы отказывалис идти на войну, прятали у себя немецких парашютистов. За что и были высланы в Сибирь! A что бы сделал Сулейман в таком случае? Правильно! Голову с плеч вплоть до детей! Так что…
Я даже уточню насчет «некоторых» народов: крымские татары, ингуши , чеченцы, карачаевцы..
ссылки на другие сайты у нас запрещены